L'origine del pesante indebitamento societario

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    Chi riesce a spiegare in breve a noi ignoranti della materia, come mai nonostante bilanci sempre positivi fino al 2019, emerge un indebitamento così forte della società? I prestiti non rientrano come voce passiva in bilancio e quindi non sono tracciati come "uscite"? Come vanno letti questi dati?

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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 09:39) 
    Chi riesce a spiegare in breve a noi ignoranti della materia, come mai nonostante bilanci sempre positivi fino al 2019, emerge un indebitamento così forte della società? I prestiti non rientrano come voce passiva in bilancio e quindi non sono tracciati come "uscite"? Come vanno letti questi dati?

    Schermata-2021-05-01-alle-00.16.53-1024x250

    Come sostenevo qualche tempo fa, guardare solamente la voce netta del bilancio (utile o passivo), vuol dire poco nulla. Lo dico anche per esperienza personale che come socio di una cooperativa tutti gli anni sono costretto a leggermi il bilanci ed approvarlo in assemblea.

    L'indebitamento è preoccupante perchè è una costante salita e soprattutto preoccupano l'aumento verso le banche e i tributari. Interessante anche il dato, decisamente aumentato, sui debiti verso società estere.

    Riguardo alla tua ultima frase, non sono un tecnico e quindi non si darti spiegazioni addentrate, ma per farla molto breve è un sunto di tutte le entrate e di tutte le uscite che ci sono state nell'anno in questione. Le uscite saranno le cosi dette "rate" del finanziamento chiesto. In ultimo, quest'anno, abbiamo avvuto la possibilità dell'ammortamento (circa 36 milioni) che hanno dato la possibilità di non doverli vedere sommati al passivo di circa 14 milioni. 36 milioni però che nel 2021 (quest'anno) dovranno rientrare.
     
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    Ah ok, ma allora è come dire che una persona ha un mutuo di 100.000 euro per la casa, ma spalmato in 20 annualità fa 5.000 all'anno nell'economia del bilancio familiare. La cosa allora non è particolarmente preoccupante, è solo un peso in più sul bilancio, ma rientra nei conti entrate / uscite sul singolo anno.
     
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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 10:00) 
    Ah ok, ma allora è come dire che una persona ha un mutuo di 100.000 euro per la casa, ma spalmato in 20 annualità fa 5.000 all'anno nell'economia del bilancio familiare. La cosa allora non è particolarmente preoccupante, è solo un peso in più che pesa sul bilancio, ma alla fine rientra completamente nei conti entrate / uscite sul singolo anno.

    Esattamente, il debito in se potrebbe anche non essere preoccupante.
    Preoccupa invece, sperando possa essere invertito già da quest'anno, il costante aumento e la costante esposizione debitoria che crea la Sampdoria.. quest'anno è fondamentale ottenere il più possibile dalle vendite dei calciatori e cercare di abbassare il più possibile i costi di gestione (negli stipendi soprattutto) per evitare che il tutto diventi insostenibile.

    Credo davvero che sia necessario un ridimensionamento da tutti i punti di vista se si vuole provare a rientrare un minimo nelle linee verdi precedenti.
     
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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 09:39) 
    Chi riesce a spiegare in breve a noi ignoranti della materia, come mai nonostante bilanci sempre positivi fino al 2019, emerge un indebitamento così forte della società? I prestiti non rientrano come voce passiva in bilancio e quindi non sono tracciati come "uscite"? Come vanno letti questi dati?

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    Facendola semplice: chiudere un bilancio in attivo non vuol dire generare cassa. In un bilancio (a maggior ragione di una squadra di calcio) esistono diversi ricavi che non danno seguito a liquidità vera (o non nella stessa misura). Pensiamo ad esempio alla plusvalenza iscritta nel bilancio per la cessione di Peeters alla Juve per 5 mln. Ovviamente vale per la Samp, come per chiunque.

    Facciamo l'esempio del 2018: la Samp chiude con 12 mln di utili, ma in termini di cassa perde in realtà 1 mln di euro. Per far fronte a ciò fai debiti, che però vanno ripagati nel futuro. E la parte del debito che ripaghi in quel futuro non sono un costo, per cui non rilevano nella differenza tra ricavi e costi. Per quello che, come ho avuto modo in passato di scrivere, l'ultima cosa (o quasi) che va guardata in un bilancio è l'utile/perdita, per capire la sostenibilità della Società nel futuro.

    Altro esempio: quest'anno la Società ha fatto un aumento di capitale di diversi milioni di Euro utilizzando la possibilità di rivalutare dei beni (che non generano un centesimo "vero"): sotto il profilo patrimoniale ti ha permesso di non dover ripianare le perdite, ma devi comunque fare debiti per pagare gli stipendi.

    Che poi ricordiamo che di per se far debito non è un male. Anzi, con i tassi attuali è anche buona prassi. Quello che non va bene (ed è il nostro caso) è fare debito per sostenere i costi ordinari, o ancora peggio per ripagare altro debito.
     
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    Ok, era giusto un chiarimento, perchè a leggere certi catastrofisti, sembra che quella vagonata di milioni la società deve renderli stasera, altrimenti è baratro. No, non è così, ed è una situazione anche decisamente comune nel calcio italiano e anche straniero. Se i nostri dirigenti sapranno ricominciare a gestire bene la compravendita di giocatori, non ci sarà da preoccuparsi. Chiaramente il punto cruciale è mantenere sempre la squadra in A.
     
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    sicuramente bisogna inverire il trend e ridurre il costo del lavoro(stipendi)
     
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    CITAZIONE (pinolorenzo76 @ 4/6/2021, 10:27) 
    sicuramente bisogna inverire il trend e ridurre il costo del lavoro(stipendi)

    Vero, ma se non vado errato già la Sampdoria attuale aveva il 15esimo monte ingaggi di tutta la serie A.

    Ridurlo ulteriormente vuol dire inevitabilmente andare ad indebolire la squadra per cui è di vitale importanza scovare giovani che rendano al massimo, altrimenti si entra in una pericolosissima spirale del quale non possiamo prevedere i risultati.
     
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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 10:22) 
    Ok, era giusto un chiarimento, perchè a leggere certi catastrofisti, sembra che quella vagonata di milioni la società deve renderli stasera, altrimenti è baratro. No, non è così, ed è una situazione anche decisamente comune nel calcio italiano e anche straniero. Se i nostri dirigenti sapranno ricominciare a gestire bene la compravendita di giocatori, non ci sarà da preoccuparsi. Chiaramente il punto cruciale è mantenere sempre la squadra in A.

    Beh la situazione non è preoccupante per il debito in se, è preoccupante perchè il debito continua a crescere senza che il fatturato faccia altrettanto, per cui vuol dire che non hai risorse per ripagarlo.
    Per fare un esempio "casalingo". Non è preoccupante avere un mutuo da 300 mila euro con una rata da 800 euro al mese se sono un primario al San Martino. Molto peggio avere un mutuo da 100 mila euro con una rata da 400 al mese, ma essere senza lavoro.
     
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    CITAZIONE (irishclouds @ 4/6/2021, 10:29) 
    Vero, ma se non vado errato già la Sampdoria attuale aveva il 15esimo monte ingaggi di tutta la serie A.

    Ridurlo ulteriormente vuol dire inevitabilmente andare ad indebolire la squadra per cui è di vitale importanza scovare giovani che rendano al massimo, altrimenti si entra in una pericolosissima spirale del quale non possiamo prevedere i risultati.

    Infatti non basta ridurre il monte ingaggi, ma è necessario comprare bene e vendere benissimo, come questa società fino al 2019 era riuscita a fare.
     
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  11. Ullevi Stadion
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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 10:22) 
    Ok, era giusto un chiarimento, perchè a leggere certi catastrofisti, sembra che quella vagonata di milioni la società deve renderli stasera, altrimenti è baratro. No, non è così, ed è una situazione anche decisamente comune nel calcio italiano e anche straniero. Se i nostri dirigenti sapranno ricominciare a gestire bene la compravendita di giocatori, non ci sarà da preoccuparsi. Chiaramente il punto cruciale è mantenere sempre la squadra in A.

    Cmq la parte da ripagare "stasera" è come minimo di pari a 40 mln di euro (quella verso altre squadre, preoccupante soprattutto quelle estere perchè senza camera di compensazione), più le rate a breve del debito bancario, che in quella tabella non è indicato.
     
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    CITAZIONE (Ullevi Stadion @ 4/6/2021, 10:36) 
    Cmq la parte da ripagare "stasera" è come minimo di pari a 40 mln di euro (quella verso altre squadre, preoccupante soprattutto quelle estere perchè senza camera di compensazione), più le rate a breve del debito bancario, che in quella tabella non è indicato.

    Bisogna vedere anche quali sono i crediti da incassare entro "stasera" da altre società per avere un quadro più completo.
     
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  13. Ullevi Stadion
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    CITAZIONE (Tore MB @ 4/6/2021, 10:39) 
    Bisogna vedere anche quali sono i crediti da incassare entro "stasera" da altre società per avere un quadro più completo.

    Esatto, per quello che dico che avere debiti, di per se vuol dire poco o nulla. Il punto è la capacità di ripagare il debito che hai. L'unica cosa preoccupante di per se è che il debito continua a salire senza che ci sia una correlata maggior capacità di ripagarli.
     
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    CITAZIONE (Ullevi Stadion @ 4/6/2021, 10:51) 
    Esatto, per quello che dico che avere debiti, di per se vuol dire poco o nulla. Il punto è la capacità di ripagare il debito che hai. L'unica cosa preoccupante di per se è che il debito continua a salire senza che ci sia una correlata maggior capacità di ripagarli.

    Infatti la cosa che dovrebbe subito far aprire gli occhi (e preoccupare) è proprio quella di arrivare all'insostenibilità del debito. E la strada che stiamo percorrendo è proprio quella, ecco perchè è obbligatoria un'inversione di tendenza già dall'immediato ed inevitabilmente potrebbe colpire la qualità della rosa. Bisognerà essere bravi a costruire con poco ed ecco perchè è fondamentale instaurare una direzione tecnica (staff dirigenziale e allenatore) il prima possibile.
     
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    Quindi se ho capito bene:
    - facciamo debiti e di per sè non è un male perchè i tassi sono vantaggiosi;
    - c'è stata però una riduzione dei ricavi che ci ha costretto, in mancanza di iniezioni di liquidità da parte della proprietà, a fare altri debiti;
    - Quindi si fanno nuovi debiti per pagare i debiti pregressi.

    Se è tutto giusto quello che ho scritto, è un meccanismo perverso che non può portare a nulla di buono. Bisogna invertire assolutamente il trend (aumentando i ricavi e/o diminuendo i costi) altrimenti si va verso il default.
     
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