-
.berh ..mi sa che veramente stai cercando il ban..per poi giocare la carta del martirio....contento tu..se ti dicessero..ma perche' non tifi genoa..a te piacerebbe vero ??
Non ho gradito la battuta gratuita che mi ha fatto e ho fatto un'altra battuta... Se poi per questo verrò bannato pazienza.. -
.
Mah, io non capisco bene di cosa si parla in questa discussione (che frequento pochissimo perché mi fa un po’ venire l’orticaria) del deterioramento dell’ambiente blucerchiato o degli screzi tra qualche utente?
Caro Tore, con rispetto mi sento di dirti che affermare che la nostra sia la peggiore tifoseria d’Italia è veramente un po’ pesante. Una tifoseria non è fatta solo di scontri verbali ta tifosi e tra tifosi e società o giocatori. Ci sono ambienti dove girano violenza, politicizzazione spinta, minacce fisiche a giocatori e dirigenti e violenza verso altre tifoserie, tenute a bada (fin che si poteva andare ancora allo stadio) solo per il massiccio impiego di forze di polizia. E non parlo di 1-2 squadre ma di un numero ben maggiore. Qua a certi livelli non ci siamo arrivati. Se qualcuno contesta vivacemente Ferrero (come ieri i Garrone e ieri l’altro EM) andando talvolta oltre il civile sono casi isolati e comunque mai di maggioranze neanche lontanamente. C’è sicuramente una certa insofferenza generalizzata per questa società come è avvenuto ed avviene in moltissimi altri contesti. I social (che io personalmente non frequento ) hanno il difetto di deformate e ingrandire le cose.
Forza Samp e forza Italia 🇮🇹. -
.Il problema non e' che tu credi una cosa ci mancherebbe, e' che vuoi convincerci tutti che e' cosi. Il fatto poi che il tuo contatto col tifo blucerchiato sia sostanzialmente via social vivendo in Sardegna,convince tanti di noi che non hai la situazione ben chiara. Nessuno dice che siamo ai tempi di Mantovani, ma da qua a dire come hai fatto tu che siamo la peggior tifoseria d'Italia ce ne passa. Tanto di capello al forum che hai fondato e gestisci con molto impegno ma questo argomento e' delicato. Non sono ne statistiche ne preferenze su mister, moduli , giocatori...parlare come se avessi la verita' esclusiva della tifoseria di una squadra come la nostra dove il 90 % dei tifosi e' a genova, vivendoci lontano e da come ho capito non avendoci mai vissuto, abbi pazienza ma lo trovo un tantino presuntuoso da parte tua.
Io non voglio convincere nessuno, è solo un mio pensiero personale che esprimo liberamente portando a corredo ciò che leggo su internet e come si muovono in questi anni le tifoserie organizzate ufficiali coi loro comunicati e azioni. Siamo in un'epoca in cui, per fortuna, anche a distanza, certe cose si percepiscono e bene. Poi la frase "siamo la peggiore tifoseria", prendila con le pinze, è volutamente calcata. Ho sempre pensato che la nostra fosse la tifoseria migliore per tanti versi, oggi, per altrettanti versi, non lo penso più. Forse non è la peggiore, ma è quella che è peggiorata maggiormente e non ha più tanto di diverso dalle altre.. -
.Solo una nuova società (anche peggiore di questa, ma senza Ferrero) potrebbe migliorare almeno inizialmente le cose, anche se temo che a lungo andare si tornerebbe punto è a capo.
E' praticamente matematico. Si veda quanto accaduto o sta accadendo a Firenze, Bologna, Roma. Se domani mattina Ferrero vendesse e arrivasse una proprietà ricchissima, darebbero tempo 1/2 anni, ma poi quando si renderanno conto che la Sampdoria rimarrà sempre una società di medio livello (bilancio da sostenere con le plusvalenze e con diritti tv, possibilità minime di investimento su stadio e altro e bacino di utenza ridotto), torneranno a intonare le litanie che ben conosciamo, come vecchi grammofoni rotti. D'altronde, prima di Ferrero c'era questo tipo di proprietà che tanto piace al tifoso nostalgico, eppure era contestata nella stessa maniera.. -
.
Ok Tore diciamo che hai scritto una frase "infelice" di cui poi ti sei pentito ok. Quello che secondo me fatichi a capire e' che a distanza certe cose invece "fortunatamente" non si riescono a capire al 100%. Voglio dire e' come se dicessi che in Brasile si vive di merda perche' su internet vedo che ci sono poverta' e violenza...e magari qualcuno che ci vive mi dice che non e' che in tutti i posti e' cosi'. Tornando a noi siamo tifosi come la stragrande maggioranza degli altri con molti pregi e qualche difetto. Lo siamo sempre stati se poi qualcuno e' diventato doriano perche' ai tempi di Mantovani ci mostravano cone tutti bravi e belli posso capire che ora sia un po deluso. Si vinceva e il pres aveva sicuramente un "buon rapporto" con chi gestiva la tifoseria organizzata. . -
.
Dico la mia su questo argomento che trovo un po' "surreale".
Anch'io sono un tifoso foresto. Non vino a Genova, seguo la Samp a distanza e sono stato poche volte allo stadio, a Marassi.
Detto questo, credo anch'io di poter valutare "da fuori" quello che è l'ambiente sampdoriano, oggi (ma ovviamente la mia è solo un'opinionepersonale).
Abbiamo una società che negli ultimi 7 anni è stata, in media, ben gestita, specie dal punto di vista economico.
Di contro abbiamo un presidente che non piace alla stragrande maggioranza dei tifosi (e questo lo posso dire, dal mio punto di vista, appunto, di tifoso "foresto", che va su internet, legge forum e social). Probabilmente Ferrero ci avrà messo del suo per non farsi voler bene.
Quindi, questa dicotomia tra una buona gestione della società e un'antipatia profonda per il suo presidente, è irrazionale? Sicuramente sì!
Ma perchè il tifo, in generale, è qualcosa di razionale? No! E' quanto di più umorale possa esistere tra le passioni di una persona. Uno che urla a squarcia gola, quando vede segnare un gol un giocatore per cui tifa, o butta il telecomando contro il muro quando vede la sua squadra subire un gol (true story!) si comporta razionalmente? Certo che no! Ma il tifo è così e sempre sarà così.
Se si da per buono ciò, non vedo perchè bisogna parlare di deterioramento dell'ambiente sampdoriano. Questa è l'aria che tira adesso...fino a quando non si trascende in atti di violenza, la situazione va accettata per quella che è. C'è una società ben gestita ed un presidente che non piace ... non c'è nulla di deteriorato in ciò.
Questa è la mia opinione.. -
Ullevi Stadion.
User deleted
Caro Tore, con rispetto mi sento di dirti che affermare che la nostra sia la peggiore tifoseria d’Italia è veramente un po’ pesante.
Molto triste da leggere su questo forum, al di la di chi lo ha scritto. Mi spiace Tore.
Manco gli ultras più agguerriti di Toro, Napoli e bibini la avrebbero scritta.. -
.Dico la mia su questo argomento che trovo un po' "surreale".
Anch'io sono un tifoso foresto. Non vino a Genova, seguo la Samp a distanza e sono stato poche volte allo stadio, a Marassi.
Detto questo, credo anch'io di poter valutare "da fuori" quello che è l'ambiente sampdoriano, oggi (ma ovviamente la mia è solo un'opinionepersonale).
Abbiamo una società che negli ultimi 7 anni è stata, in media, ben gestita, specie dal punto di vista economico.
Di contro abbiamo un presidente che non piace alla stragrande maggioranza dei tifosi (e questo lo posso dire, dal mio punto di vista, appunto, di tifoso "foresto", che va su internet, legge forum e social). Probabilmente Ferrero ci avrà messo del suo per non farsi voler bene.
Quindi, questa dicotomia tra una buona gestione della società e un'antipatia profonda per il suo presidente, è irrazionale? Sicuramente sì!
Ma perchè il tifo, in generale, è qualcosa di razionale? No! E' quanto di più umorale possa esistere tra le passioni di una persona. Uno che urla a squarcia gola, quando vede segnare un gol un giocatore per cui tifa, o butta il telecomando contro il muro quando vede la sua squadra subire un gol (true story!) si comporta razionalmente? Certo che no! Ma il tifo è così e sempre sarà così.
Se si da per buono ciò, non vedo perchè bisogna parlare di deterioramento dell'ambiente sampdoriano. Questa è l'aria che tira adesso...fino a quando non si trascende in atti di violenza, la situazione va accettata per quella che è. C'è una società ben gestita ed un presidente che non piace ... non c'è nulla di deteriorato in ciò.
Questa è la mia opinione.
Ma infatti io non dico che da fuori uno non deve parlare o avere opinioni ci mancherebbe altro. Peraltro sono pienamente daccordo col tuo ragionamento. Pero' su un argomento cosi' non vivere la cosa in prima persona un po' ti puo portare a sbagliare tanto piu'se si sparano frasi o sentenze abbastanza fuori luogo.. -
.E' praticamente matematico. Si veda quanto accaduto o sta accadendo a Firenze, Bologna, Roma. Se domani mattina Ferrero vendesse e arrivasse una proprietà ricchissima, darebbero tempo 1/2 anni, ma poi quando si renderanno conto che la Sampdoria rimarrà sempre una società di medio livello (bilancio da sostenere con le plusvalenze e con diritti tv, possibilità minime di investimento su stadio e altro e bacino di utenza ridotto), torneranno a intonare le litanie che ben conosciamo, come vecchi grammofoni rotti. D'altronde, prima di Ferrero c'era questo tipo di proprietà che tanto piace al tifoso nostalgico, eppure era contestata nella stessa maniera.
STANDING OVATION!. -
.Molto triste da leggere su questo forum, al di la di chi lo ha scritto. Mi spiace Tore.
Manco gli ultras più agguerriti di Toro, Napoli e bibini la avrebbero scritta.
Io non ho ben chiaro cosa intendete quando parlate di 'tifoseria'
Parlate dei gruppi organizzati? (immagono di si) Oppure parlate della fitoseria in generale?
Io ho il vantaggio (e forse anche la fortuna) di essere geograficamente distante dai temi portati avanti dalla tifoseria 'organizzata', non li respiro non li avverto minimamente, certo mi pesa tantissimo poter vedere la samp allo stadio soltanto una volta l anno ma tant'e', ormai ci sono abituato.
Per quanto mi riguarda i tifosi della samp sono quelli iscritti a questo forum e sinceramente mi ritengo molto soddisfatto del contesto.. -
.
Secondo me non esistono tifoserie migliori o peggiori, ma semplicemente tifosi per bene e tifosi teste di cazzo ed ogni squadra, in ragione proporzionale al numero dei suoi supporters, ha entrambe queste tipologie.
L'andamento della squadra influenza, come scritto molteplici volte anche qui, quello della tifoseria: se non erro, ai tempi di Maradona i tifosi del Napoli furono riconosciuti come i più civili d'Europa. L'avreste mai detto?Ma infatti io non dico che da fuori uno non deve parlare o avere opinioni ci mancherebbe altro. Peraltro sono pienamente daccordo col tuo ragionamento. Pero' su un argomento cosi' non vivere la cosa in prima persona un po' ti puo portare a sbagliare tanto piu'se si sparano frasi o sentenze abbastanza fuori luogo.
Secondo me una delle bellezze di internet è il mettere a confronto persone distanti con una comune passione.
Nel caso specifico si possono incontrare gente che si trova "in mezzo" e gente che "osserva da fuori", ma tutte tifose della Sampdoria e tutte che sono meritevoli di rispetto.
Trovo interessante leggere entrambi i punti di vista, purché si rispettino vicendevolmente le altrui opinioni, poiché quello da fuori (come lo sono anche io) hanno/potrebbero avere una visione più distaccata e - passatemi il termine - oggettiva; allo stesso chi vive a Genova/Liguria - immerso nella quotidianità della Sampdoria - può trasmettere un punto di vista più passionale, nel buono e cattivo senso.
In entrambi i casi nessuno può sentirsi superiore o "più tifoso" dell'altro e il "vivere la cosa in prima persona" (qualsiasi cosa voglia dire) può valere in entrambe le direzioni: può sbagliare chi vive a Canicattì (perché magari non si rende conto che un determinato tema possa essere "sensibile"; ad es. a me di tutto ciò che ruota attorno al Genoa non frega un tubo) ma può sbagliare anche chi vive a Zena (proprio per il motivo opposto!).
Edited by elsevillano - 12/7/2021, 12:36. -
.E' praticamente matematico. Si veda quanto accaduto o sta accadendo a Firenze, Bologna, Roma. Se domani mattina Ferrero vendesse e arrivasse una proprietà ricchissima, darebbero tempo 1/2 anni, ma poi quando si renderanno conto che la Sampdoria rimarrà sempre una società di medio livello (bilancio da sostenere con le plusvalenze e con diritti tv, possibilità minime di investimento su stadio e altro e bacino di utenza ridotto), torneranno a intonare le litanie che ben conosciamo, come vecchi grammofoni rotti. D'altronde, prima di Ferrero c'era questo tipo di proprietà che tanto piace al tifoso nostalgico, eppure era contestata nella stessa maniera.
Questo vuol dire che l'ambiente doriano e' questo da tempo non e' che sta peggiorando o chissa quale cataclisma. Passato il periodo delle vittorie o comunque della permanenza in una fascia medio alta, ci sono tifosi che mugugnano e altri che si accontentano , come da tutte le altre parti direi.. -
.Secondo me non esistono tifoserie migliori o peggiori, ma semplicemente tifosi per bene e tifosi teste di cazzo ed ogni squadra, in ragione proporzionale al numero dei suoi supporters, ha entrambe queste tipologie.
L'andamento della squadra influenza, come scritto molteplici volte anche qui, quello della tifoseria: se non erro, ai tempi di Maradona i tifosi del Napoli furono riconosciuti come i più civili d'Europa. L'avreste mai detto?
UE!
Else attento a come parli!! 😬. -
.
Ferrero ha fatto e detto tante cose che hanno fatto imbestialire i tifosi più bacchettoni, e gran parte dell'establishment. D'altra parte ha fatto scenette memorabili che hanno dato gioia a molti che non sopportano l'ambiente stantio e ipocrita del calcio. Quella volta di "ciao D'Amico te porterei a Ostia Lido" io ho riso per due settimane, me lo guardavo e riguardavo, come uno scemo. Ha tenuto la Samp a galla in tempi difficili e questo gli va riconosciuto. Ma come ho scritto in un altro thread, c'è poco da fare ora Ferrero se ne deve andare, non solo perché non ha capitali da immettere nella società, anche perché non ha nemmeno più niente da mettere in garanzia a richieste di credito, perché la Samp stessa è già a garanzia di altri debiti. Non è questione di essere profeti di sventura, il declino adesso è inevitabile, l'unico dubbio è quanto durerà, il punto di non ritorno è stato superato e la svolta può arrivare solo da un cambio di proprietà. . -
.
Solo una precisazione sul fatto che la stragrande maggioranza della Tifoseria Organizzata riconducibile alla "mentatalitá" degli Ultras Tito (che sono un gruppo e ce ne se altri più piccoli autonomi) non ha come priorità il risultato, non lo ha mai avuto.Ovviamente vincere piace a tutti. Oltre al umero di abbonati in B ci sono partite che danno la stima del cosi detto zoccolo duro, Sampdoria vs Messina ad esempio, quello che si fece prima, durante e dopo quella partita... ecco la "differenza" con moltissime altre Tifoserie.
Posso garantire che oggi, se ce ne fosse bisogno, quella parte di Tifoseria sarebbe di nuovo presente..
Il deterioramento dell'ambiente sampdoriano |
