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E come al solito si sta andando fuori dai binari, siete pregati di non sporcare il topic e di tenere toni educati e nel rispetto reciproco.
Dopodiché se così non fosse procediamo a cancellazione messaggi senza preavviso o blocco momentaneo del topic.
Grazie. -
.Non credo che si possano derubricare gli errori di Ferrero a "due battute sui genovesi", mi sembra alquanto riduttivo, perchè o improvvisamente i sampdoriani sono diventati in gran parte astiosi e rancorosi o c'è dell'altro.
E' una tifoseria molto permalosa mediamente. Una tifoseria che si concentra solo su due battute goliardiche e stupide, di un personaggio becero come Ferrero, sprigionando un odio verbalmente, e in certi casi non solo, molto violento, si dimostra di grande pochezza. Tutto il resto del discorso che hai fatto per quanto riguarda la gestione economica e sportiva non ha alcun impatto considerando che in passato c'è chi ha fatto molto peggio economicamente e pure sportivamente. Da questo secondo punto di vista, anzi, possiamo tranquillamente dire che durante la gestione Ferrero si è mantenuta su buoni livelli rispetto alla sua tradizione storica, chiudendo 5 volte su 7 oltre metà classifica. Quindi il problema non è quello e si torna sempre a bomba. Due battute del cavolo i primi tempi sui genovesi e il fatto che non sia una persona con grandi garanzie economiche alle spalle. Davvero poco per dover assistere a questo schifo contro la Sampdoria... Lunga vita a MB Forum!. -
.Quello che ci sta togliendo è quel meraviglioso sogno di costituire un'eccezione nel panorama calcistico italiano. In fondo si vive di sogni.
Perchè lo siamo mai stati negli ultimi trenta anni? Se sì quando?. -
.E' una tifoseria molto permalosa mediamente. Una tifoseria che si concentra solo su due battute goliardiche e stupide, di un personaggio becero come Ferrero, sprigionando un odio verbalmente, e in certi casi non solo, molto violento, si dimostra di grande pochezza. Tutto il resto del discorso che hai fatto per quanto riguarda la gestione economica e sportiva non ha alcun impatto considerando che in passato c'è chi ha fatto molto peggio economicamente e pure sportivamente. Da questo secondo punto di vista, anzi, possiamo tranquillamente dire che durante la gestione Ferrero si è mantenuta su buoni livelli rispetto alla sua tradizione storica, chiudendo 5 volte su 7 oltre metà classifica. Quindi il problema non è quello e si torna sempre a bomba. Due battute del cavolo i primi tempi sui genovesi e il fatto che non sia una persona con grandi garanzie economiche alle spalle. Davvero poco per dover assistere a questo schifo contro la Sampdoria... Lunga vita a MB Forum!
Aridaje con le due battute sui genovesi...ho espresso un concetto molto diverso e più profondo sull'identità della Sampdoria e dei sampdoriani, non potevo andar troppo per le lunghe, ma ciò che volevo dire era ben più ampio di queste famigerate battutine, peraltro assolutamente evitabili. Comunque anche stavolta, ci rinuncio.. -
.Aridaje con le due battute sui genovesi...ho espresso un concetto molto diverso e più profondo sull'identità della Sampdoria e dei sampdoriani, non potevo andar troppo per le lunghe, ma ciò che volevo dire era ben più ampio di queste famigerate battutine, peraltro assolutamente evitabili. Comunque anche stavolta, ci rinuncio.
Ma guarda che le abbiamo capite le tue motivazioni, non sono comunque sufficienti a deteriorare così l'ambiente sampdoriano, credo che qualunque persona intelligente ci arrivi. Poi un altro conto e sperare in qualcosa di meglio, ma quella è tutta un'altra questione.. -
.Perchè lo siamo mai stati negli ultimi trenta anni? Se sì quando?
Non sono io che ha dato il titolo a questo topic. Si, c'è stato un deterioramento, iniziato forse un po' prima dell'arrivo di Ferrero, ma lo si nota molto di più oggi perchè lui è la nostra immagine. E' quello che il resto del paese pensa di noi. Diciamo che, con i Garrone, c'era sempre una certa aura di nobiltà, forse decaduta, ma pur sempre nobiltà.. -
.Ma guarda che le abbiamo capite le tue motivazioni, non sono comunque sufficienti a deteriorare così l'ambiente sampdoriano, credo che qualunque persona intelligente ci arrivi. Poi un altro conto e sperare in qualcosa di meglio, ma quella è tutta un'altra questione.
Se per deterioramento intendi ciò che vedi su Facebook, beh allora il mondo è tutto completamente deteriorato visto che i social fanno da cassa di risonanza e danno la possibilità al primo cretino che passa di scrivere qualunque cosa su qualsiasi argomento, cosa che fino a 10 anni fa non era possibile. Prendi un qualsiasi argomento e guardati intorno leggendo su Internet. Ci fosse stato FB ai tempi di Mantovani avrebbe preso fiori di insulti anche lui magari per una cessione non gradita, per dire.i.
Edited by Tore MB - 11/6/2021, 17:26. -
.Non sono io che ha dato il titolo a questo topic. Si, c'è stato un deterioramento, iniziato forse un po' prima dell'arrivo di Ferrero, ma lo si nota molto di più oggi perchè lui è la nostra immagine. E' quello che il resto del paese pensa di noi. Diciamo che, con i Garrone, c'era sempre una certa aura di nobiltà, forse decaduta, ma pur sempre nobiltà.
Aspetta stai facendo confusione però. Il deterioramento è un problema di tifoseria, la presunta nobiltà calcistica è un'altra. C'è stato uno "stile Samp" principalmente nell'era Mantovani, poi è stato tutto sommato mantenuto con Garrone padre e soprattutto i modi di Marotta. Ma la dimensione della Sampdoria era ormai da fine anni '90 nuovamente quella di sempre, cioè una società provinciale o poco più con qualche annata esaltante (perlopiù dovuta a situazioni particolari più volte spiegate, che non a un aumento della famosa "asticella") e tante altre "normali", o "cattive". In questo tra Garrone e Ferrero non è cambiato nulla.. -
.Se per deterioramento intendi ciò che vedi su Facebook, beh allora il mondo è tutto completamente deteriorato visto che i social fanno da cassa di risonanza e danno la possibilità al primo cretino che passa di scrivere qualunque cosa su qualsiasi argomento, cosa che fino a 10 anni fa non era possibile. Prendi un qualsiasi argomento e guardati intorno leggendo su Internet.
Mi spiace contraddirti, ma se fosse come dici dovrei andare su un qualunque gruppo del Cagliari, società che mediamente sta facendo peggio della Sampdoria e leggere solo palate di merda sotto ogni post, come quelle che leggo su qualunque accenno alla Samp. Invece magari se arriva il pessimista e disfattista, poi ne arrivano altri tre che lo riportano subito sulla terra. Sulla Samp invece se arriva il menagramo di turno, gli si accodano subito tutti e se provi a riportarli alla ragione, insulti di ogni genere. Non fare minestroni, sto raccontando cose reali e non fantasie.. -
.Aspetta stai facendo confusione però. Il deterioramento è un problema di tifoseria, la presunta nobiltà calcistica è un'altra. C'è stato uno "stile Samp" principalmente nell'era Mantovani, poi è stato tutto sommato mantenuto con Garrone padre e soprattutto i modi di Marotta. Ma la dimensione della Sampdoria era ormai da fine anni '90 nuovamente quella di sempre, cioè una società provinciale o poco più con qualche annata esaltante (perlopiù dovuta a situazioni particolari più volte spiegate, che non a un aumento della famosa "asticella") e tante altre "normali", o "cattive". In questo tra Garrone e Ferrero non è cambiato nulla.
Beh, diciamo che dopo l'era Mantovani, il suo retaggio è continuato fino a quasi all'altro ieri. Penso, ma non ne sono sicuro, che la Sampdoria fosse vista con simpatia da tutti, in Italia e non solo. Abbiamo vissuto di rendita per 30 anni. Non credo che questo sia più il caso ora e per questo vedo solo un responsabile.. -
.Aspetta stai facendo confusione però. Il deterioramento è un problema di tifoseria, la presunta nobiltà calcistica è un'altra. C'è stato uno "stile Samp" principalmente nell'era Mantovani, poi è stato tutto sommato mantenuto con Garrone padre e soprattutto i modi di Marotta. Ma la dimensione della Sampdoria era ormai da fine anni '90 nuovamente quella di sempre, cioè una società provinciale o poco più con qualche annata esaltante (perlopiù dovuta a situazioni particolari più volte spiegate, che non a un aumento della famosa "asticella") e tante altre "normali", o "cattive". In questo tra Garrone e Ferrero non è cambiato nulla.
Concordo con Tore, anzi a volerla dire tutta, se paragoniamo le formazioni garroniane a quelle ferreriane l asticella sarebbe stata anche alzata, il problema e' che contemporaneamente le big hanno cominciato ad issare palizzate e due medio piccole (Atalanta e Sassuolo) con tanta grana e poche pressioni stanno facendo miracoli.
Ad avercela avuta la formazione di quest anno nel periodo 2005/2010..... -
.Beh, diciamo che dopo l'era Mantovani, il suo retaggio è continuato fino a quasi all'altro ieri. Penso, ma non ne sono sicuro, che la Sampdoria fosse vista con simpatia da tutti, in Italia e non solo. Abbiamo vissuto di rendita per 30 anni. Non credo che questo sia più il caso ora e per questo vedo solo un responsabile.
Ti devo contraddire pure qui. Per esempio qui in Sardegna la Sampdoria è molto simpatica a quasi tutti e anche Ferrero, non è così mal visto per i risultati che si sono ancora avuti sotto la sua gestione. E delle stupidaggini sull'inno che ha detto in passato nessuno ci ha fatto caso. Per esempio è molto più mal visto un Lotito, o un De Laurentiis. Il problema è principalmente della permalosa tifoseria doriana, fidati.
Edited by Tore MB - 11/6/2021, 17:48. -
.Non credo che si possano derubricare gli errori di Ferrero a "due battute sui genovesi", mi sembra alquanto riduttivo, perchè o improvvisamente i sampdoriani sono diventati in gran parte astiosi e rancorosi o c'è dell'altro.
Di errori ne ha commessi e ne commette tanti, se poi non li si vuol vedere perchè il calcio ed il mondo oggi vanno TUTTI nella stessa direzione (sbagliata), allora è un altro paio di maniche.
Innanzitutto ha più volte offeso la piazza con dichiarazioni dai toni offensivi e gratuiti che tutti conosciamo, ne ha svilito l'identità come quando ha dichiarato che "il derby è una cosa cittadina, vostra, il Genoa è come l'Inter o la Roma", quasi come la cosa non lo riguardasse e fosse stato catapultato in una realtà aliena.
In questo ha fatto l'esatto contrario di un certo Paolo Mantovani che ebbe a dire che lo scudetto era una vittoria della Sampdoria, e non della città, a rimarcare la differenza con l'altra sponda cittadina e con tutta la stampa e quella parte di Genova che in tutti i modi gli aveva remato contro. Ha avuto da ridire sui simboli della sampdorianità come l'inno, ha affermato che nessuno ci conosce fuori dalla Liguria di fatto dandoci della squadretta provinciale, e ha avuto modo di discutere pure sul torneo Ravano con i figli di Mantovani, e queste a Genova, per i sampdoriani sono cose che contano, aldilà dei calciatori che vestono la maglia, o almeno contano per le decine di persone che ho avuto modo di conoscere io in città. (chi vuole mi smentisca pure).
Vi faccio un paragone improprio: se un neo-eletto Presidente della Repubblica Francese dove hanno un senso di appartenenza molto maggiore degli italiani dicesse che la Marsigliese fa schifo e vuole cambiarla, cambierebbe qualcosa nella vita quotidiana dei cittadini? No, eppure scoppierebbe un casino senza precedenti e il soggetto si inimicherebbe già tutto il popolo ancora prima di arrivare all'Eliseo perchè certi elementi che rappresentano una nazione (o nel nostro caso una tifoseria), vanno ben oltre il valore oggettivo, anche musicale, dell'"inno" (ad esempio)
Per quanto riguarda il lato sportivo non ne parlo anche se sottolineo come il suo miglior piazzamento sia stato un nono posto sul quale poi ognuno può fare i suoi ragionamenti soggettivi, dicendo la sua. Infine economicamente sta portando la Samp ad un indebitamento notevole non disponendo di risorse finanziarie proprie con il quale poter, alla bisogna, tappare i buchi di bilancio come facevano i predecessori, tralasciando poi le vicende relative ai concordati, ai fallimenti ed al suo passato da "imprenditore" alquanto discutibile.
Aldilà di tutto comunque, ciò che è difficile comprendere è che le parole hanno un peso e vanno centellinate, specialmente se nessuno ti conosce e devi costruire il rapporto con la TUA tifoseria. Non si può pensare che siano battutine da bar che non interessano a nessuno, o ridurle a cose dal valore insignificante.
Per dire, io vivo a San Benedetto dove c'è una rivalità atavica con l'Ascoli. Se un Presidente appena arrivato e senza peraltro alcun legame con la città, dicesse che l'inno fa schifo, che nessuno ci conosce fuori dalle Marche e che il derby con l'Ascoli e una partita come le le altre, succederebbe la fine del mondo anche se tornassimo in B dopo quasi 35 anni, ne sono certo.
Il tifoso vive di passione, identità, simboli e non solo di freddi numeri, anche se la Sampdoria è e va gestita come un'azienda. Tutto ciò non basta, e chi è al comando di una società di calcio quale che sia, dovrebbe saperlo, ci vuole un giusto equilibrio tra le due anime di un club.
Soprattutto in club medio piccolo è importante sottolineare la diversità con "gli altri", rivitalizzare bandiere e storia, per tenere vivo il fuoco dentro i tifosi e farli pendere dalla propria parte, anche, magari, in momento economicamente complicati come quello che stiamo vivendo. Se si va a svilire un giorno sì e l'altro pure la parte "romantica" del club, andando a valutare solo la parte economico-sportiva, il risultato è che l'ambiente diventa per forza infuocato perchè si vanno a toccare cuore e sentimenti delle persone, senza contare che così facendo i più giovani potrebbe propendere per tifare chi è più vincente, vedi le tre strisciate.
Non entro infine nel merito della cessione a Ferrero, il discorso si amplierebbe troppo e finiremmo in un flame senza fine, ciò che però vorrei sottolineare è che il signor Massimo Ferrero ha 70 anni e aldilà di chi e come l'abbia messo sulla poltrona di Corte Lambruschini, è dotato di intelletto e cervello e quindi risponde delle proprie azioni e dichiarazioni personalmente, anche perchè sono ormai 7 anni che ha le chiappe su quella sedia, e non si può certo imputare qualcun'altro per i suoi macroscopici errori. Semmai, bisognerebbe capire il perchè di una tale scelta, e allora qui sì, andrebbe chiamato in causa Edoardo Garrone.
Disamina perfetta , complimenti
Edited by Tore MB - 11/6/2021, 17:48. -
.Ti devo contraddire pure qui. Per esempio qui in Sardegna la Sampdoria è molto simpatica a quasi tutti e anche Ferrero, non è così mal visto per i risultati che si sono ancora avuti sotto la sua gestione. E delle stupidaggini sull'inno che ha detto in passato nessuno ci ha fatto caso. Per esempio è molto più mal visto un Lotito, o un De Laurentiis. Il problema è principalmente della permalosa tifoseria doriana, fidati.
Spero tanto che tu abbia ragione, ma ho delle sensazioni diverse.. -
.Ti devo contraddire pure qui. Per esempio qui in Sardegna la Sampdoria è molto simpatica a quasi tutti e anche Ferrero, non è così mal visto per i risultati che si sono ancora avuti sotto la sua gestione. E delle stupidaggini sull'inno che ha detto in passato nessuno ci ha fatto caso. Per esempio è molto più mal visto un Lotito, o un De Laurentiis. Il problema è principalmente della permalosa tifoseria doriana, fidati.
Tore scusami eh, ma è ovvio che in Sardegna nessuno ha fatto caso alle "stupidaggini sull'inno". Cosa vuoi che gliene freghi ad un sardo non tifoso della Sampdoria che segue molto distrattamente e per sentito dire le vicende blucerchiate, del nostro inno? La realtà che arriva ad un appassionato di calcio che non segue la Samp è molto edulcorata e quasi pittoresca parlando di Ferrero.
Mio suocero per dire mi chiama quando lo vede in tv e si fa la sua risatina quando lo ascolta, quando io gli dico di non avvisarmi nemmeno perchè non lo sopporto si chiede il perchè. Ed il perchè è semplice: chi vive da fuori la realtà genovese o sampdoriana e non personalmente fa ancora più fatica a capire determinate prese di posizione.
E' un pò come se a me qualcuno mi chiedesse ti è simpatico Cairo? Io posso rispondere di sì guardandolo da fuori, poi vai a Torino e la gran parte della tifoseria lo odia (io non ne conosco i motivi, ad esempio). Cioè, quello che voglio dire è che il tutto va contestualizzato alla realtà locale, non si può estrapolare fuori, altrimenti decade qualsiasi tipo di discorso e valutazione. In quella situazione per dire, sta mantenendo il Toro in Serie A, hanno rifatto le Coppe, hanno anche giocatori importanti, eppure l'ambiente è quello che è, ed io ribadisco da fuori mi chiedo i motivi.
Se poi parlavi di sampdoriani residenti in Sardegna allora il tutto assume un significato diverso..
Il deterioramento dell'ambiente sampdoriano |
