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PedroPè.
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CITAZIONEtu fai un ragionamento delirante secondo il quale il fatto che siamo sul livello di torino ed atalanta e verona implichi chissà che cosa...non implica un bel nulla se non il fatto che hai una rosa da salvezza tranquilla e che se gira tutto bene arrivi 9°.
Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?. -
.CITAZIONEtu fai un ragionamento delirante secondo il quale il fatto che siamo sul livello di torino ed atalanta e verona implichi chissà che cosa...non implica un bel nulla se non il fatto che hai una rosa da salvezza tranquilla e che se gira tutto bene arrivi 9°.
Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
volendo potrebbe anche succedere, ma se i piani della dirigenza sono ''non si spende''... come ci vai poi l'anno dopo in EL???con le pezze al c...o!!!e in campionato altro che annata tranquilla.... ci si fa male
o pianifichi o meglio stare 9/10 che EL. -
.CITAZIONEtu fai un ragionamento delirante secondo il quale il fatto che siamo sul livello di torino ed atalanta e verona implichi chissà che cosa...non implica un bel nulla se non il fatto che hai una rosa da salvezza tranquilla e che se gira tutto bene arrivi 9°.
Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
non capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza.... -
.Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
ma quale non si verifica raramente su. mi dici quante volte l'atalanta è arrivata in EL ? o il torino ? nessuna
quest'anno arriveranno in EL ? NO
ed allora di cosa parliamo, di fare una stagione in cui se tutto gira bene per un periodo di partite ti ritrovi a 4-5 punti dal 6° (per poi finire a 8-10 punti) ? secondo te questo significa lottare per l'EL ?
lo capisci che non significa nulla ? è ovvio che tolte le 8 con una rosa forte (le solite sette più il parma quest'anno) ne hai 12 gramme ed è statisticamente certo che 1 o 2 o 3 (ma non sempre le stesse) avranno un andamento migliore dell'atteso per una parte della stagione. lo sai come si chiama...si chiama caso/episodi/stagione fortunata. il catania l'anno scorso fece una grandissima stagione, quest'anno retrocede. è arrivata in EL l'anno scorso ? NO
l'atalanta il verona il torino quest'anno arriveranno se gira tutto benissimo 8°-10°. che è quello che ha detto EG che è più lungimirante di quello che pensavo....l'attuale rosa vale una salvezza tranquilla e stop e nell'anno buono magari arriva 9°.Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
non capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza...
ma infatti...si prende a campione una stagione particolare...e dove comunque in EL ci andranno 5 delle solite 7 più forse il Parma.. -
PedroPè.
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Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
ma quale non si verifica raramente su. mi dici quante volte l'atalanta è arrivata in EL ? o il torino ? nessuna
quest'anno arriveranno in EL ? NO
ed allora di cosa parliamo, di fare una stagione in cui se tutto gira bene per un periodo di partite ti ritrovi a 4-5 punti dal 6° (per poi finire a 8-10 punti) ? secondo te questo significa lottare per l'EL ?
lo capisci che non significa nulla ? è ovvio che tolte le 8 con una rosa forte (le solite sette più il parma quest'anno) ne hai 12 gramme ed è statisticamente certo che 1 o 2 o 3 (ma non sempre le stesse) avranno un andamento migliore dell'atteso per una parte della stagione. lo sai come si chiama...si chiama caso/episodi/stagione fortunata. il catania l'anno scorso fece una grandissima stagione, quest'anno retrocede. è arrivata in EL l'anno scorso ? NO
l'atalanta il verona il torino quest'anno arriveranno se gira tutto benissimo 8°-10°. che è quello che ha detto EG che è più lungimirante di quello che pensavo....l'attuale rosa vale una salvezza tranquilla e stop e nell'anno buono magari arriva 9°.Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
non capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza...
ma infatti...si prende a campione una stagione particolare...e dove comunque in EL ci andranno 5 delle solite 7 più forse il Parma.
Hai centrato il punto,più o meno.Lottare per l'EL significa fare dei bei campionati,da protagonisti,e se ti va tutto bene,vai in EL.
Tu mi dici che l'Atalanta e il Catania non ci sono mai andati in EL in questi anni.Vero.
Beh sono l'Atalanta e il Catania che non sono squadre che sono abituate a stare li.Non hanno nessun tipo di blasone,e dopo un pò capita che ci mollino,anzi è già tantissimo per loro essere li grazie a una gestione societaria importante.
Il Parma invece che è una squadra che il blasone lo ha,caso strano,quando ha l'obiettivo li,lotta e quest'anno probabilmente ci andrà.Lo stesso l'Udinese.La Samp per la piazza che è farebbe lo stesso.Siamo per fortuna squadre diverse,peraltro con ricavi diversi rispetto alle squadrette.Così come sarà un avversaria pericolosa il Toro,se si saprà gestire bene.
Comunque a prescindere che tu ci vada o no,non è una salvezza tranquilla quella,salvezza tranquilla è arrivare 12-13simi e terminare il campionato tipo quello che stiamo facendo adesso noi,ma anche come stanno facendo l'Udinese o il Genoa.Una volta che sei a 4-5 punti dal posto che vale,a 6 giornate dalla fine boh te la giochi e tiri le somme a Maggio..lottare significa questo.E hai raggiunto la parte sinistra.Se invece sei a 8-10 punti beh son troppi e finisci il campionato a Marzo.In questo EG ha ragione,nel senso che comunque anche se magari l'anno prossimo lotti non hai tantissime possibilità di andarci,però se ti va tutto bene beh ci puoi andare eccome.Non è che quei posti siano blindati.Questo dal tuo discorso non traspare.
Di certo non si può garantire niente...però prova a pensare se la Samp fosse a 3-4 punti dal sesto posto come sarebbe la partita di domenica prossima e la bolgia che ci può essere a Marassi.CITAZIONEnon capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza...
Non capita nemmeno così di rado.Chiaramente non sempre sono le stesse squadre,ma annate dove almeno due squadre steccano...capitano ben più spesso di quanto si creda.Se il nostro modello è l'Udinese...ilpunto di riferimento devono essere più o meno quei piazzamenti.. -
.Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
ma quale non si verifica raramente su. mi dici quante volte l'atalanta è arrivata in EL ? o il torino ? nessuna
quest'anno arriveranno in EL ? NO
ed allora di cosa parliamo, di fare una stagione in cui se tutto gira bene per un periodo di partite ti ritrovi a 4-5 punti dal 6° (per poi finire a 8-10 punti) ? secondo te questo significa lottare per l'EL ?
lo capisci che non significa nulla ? è ovvio che tolte le 8 con una rosa forte (le solite sette più il parma quest'anno) ne hai 12 gramme ed è statisticamente certo che 1 o 2 o 3 (ma non sempre le stesse) avranno un andamento migliore dell'atteso per una parte della stagione. lo sai come si chiama...si chiama caso/episodi/stagione fortunata. il catania l'anno scorso fece una grandissima stagione, quest'anno retrocede. è arrivata in EL l'anno scorso ? NO
l'atalanta il verona il torino quest'anno arriveranno se gira tutto benissimo 8°-10°. che è quello che ha detto EG che è più lungimirante di quello che pensavo....l'attuale rosa vale una salvezza tranquilla e stop e nell'anno buono magari arriva 9°.Sarà,ma tra il nono e il quinto-sesto posto ci sono 4 punti.E non è una cosa che si verifica raramente..Tu pensi che con un portiere serio non puoi avere qualche punto in più da inserirti in questo calderone e lottare fino alla fine?
non capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza...
ma infatti...si prende a campione una stagione particolare...e dove comunque in EL ci andranno 5 delle solite 7 più forse il Parma.
Hai centrato il punto,più o meno.Lottare per l'EL significa fare dei bei campionati,da protagonisti,e se ti va tutto bene,vai in EL.
Tu mi dici che l'Atalanta e il Catania non ci sono mai andati in EL in questi anni.Vero.
Beh sono l'Atalanta e il Catania che non sono squadre che sono abituate a stare li.Non hanno nessun tipo di blasone,e dopo un pò capita che ci mollino,anzi è già tantissimo per loro essere li grazie a una gestione societaria importante.
Il Parma invece che è una squadra che il blasone lo ha,caso strano,quando ha l'obiettivo li,lotta e quest'anno probabilmente ci andrà.Lo stesso l'Udinese.La Samp per la piazza che è farebbe lo stesso.Siamo per fortuna squadre diverse,peraltro con ricavi diversi rispetto alle squadrette.Così come sarà un avversaria pericolosa il Toro,se si saprà gestire bene.
Comunque a prescindere che tu ci vada o no,non è una salvezza tranquilla quella,salvezza tranquilla è arrivare 12-13simi e terminare il campionato tipo quello che stiamo facendo adesso noi,ma anche come stanno facendo l'Udinese o il Genoa.Una volta che sei a 4-5 punti dal posto che vale,a 6 giornate dalla fine boh te la giochi e tiri le somme a Maggio..lottare significa questo.E hai raggiunto la parte sinistra.Se invece sei a 8-10 punti beh son troppi e finisci il campionato a Marzo.In questo EG ha ragione,nel senso che comunque anche se magari l'anno prossimo lotti non hai tantissime possibilità di andarci,però se ti va tutto bene beh ci puoi andare eccome.Non è che quei posti siano blindati.Questo dal tuo discorso non traspare.
Di certo non si può garantire niente...però prova a pensare se la Samp fosse a 3-4 punti dal sesto posto come sarebbe la partita di domenica prossima e la bolgia che ci può essere a Marassi.CITAZIONEnon capita tutti gli anni che il Milan a 6 gare dalla fine ha 45 punti, non capita tutti gli anni che l'Inter 5^ fa 14 pareggi, non capita tutti gli anni che la Lazio fa 3/4 di campionato da schifo quasi da lotta salvezza...
Non capita nemmeno così di rado.Chiaramente non sempre sono le stesse squadre,ma annate dove almeno due squadre steccano...capitano ben più spesso di quanto si creda.Se il nostro modello è l'Udinese...ilpunto di riferimento devono essere più o meno quei piazzamenti.
hai perfettamente ragione...Ma questa storia del "si vuole seguire il modello Udinese" va ricordata coi giusti riferimenti: Garrone ha dichiarato questo dopo la promozione; da allora abbiamo fatto neanche ancora 2 campionati interi; se si sono messe le basi giuste per avvicinarsi a questo progetto non si può sapere adesso e sicuramente non lo sai finché non sono tangibili...ma non si può certo pretendere fin da subito di avere un profilo come quello dell'Udinese degli ultimi anni dopo appena 2 stagioni di serie A...Lo stesso Parma, che quest'anno lotta per l'Europa, i primi 2-3 anni dopo il ritorno in A, ha fatto campionati abbastanza modesti, rischiando anche in certi periodi seriamente di retrocedere di nuovo...Ci vuole tempo, stop.... -
.Hai centrato il punto,più o meno.Lottare per l'EL significa fare dei bei campionati,da protagonisti,e se ti va tutto bene,vai in EL.
Tu mi dici che l'Atalanta e il Catania non ci sono mai andati in EL in questi anni.Vero.
Beh sono l'Atalanta e il Catania che non sono squadre che sono abituate a stare li.Non hanno nessun tipo di blasone,e dopo un pò capita che ci mollino,anzi è già tantissimo per loro essere li grazie a una gestione societaria importante.
Il Parma invece che è una squadra che il blasone lo ha,caso strano,quando ha l'obiettivo li,lotta e quest'anno probabilmente ci andrà.Lo stesso l'Udinese.La Samp per la piazza che è farebbe lo stesso.Siamo per fortuna squadre diverse,peraltro con ricavi diversi rispetto alle squadrette.Così come sarà un avversaria pericolosa il Toro,se si saprà gestire bene.
beh se per te questo significa lottare per l'EL allora d'accordo. è che abbiamo due diversi modi di interpretare la cosa.
per me lottare per l'EL significa avere delle probabilità di arrivarci che non siano una volta ogni 10 campionati. per te basta fare un campionato come quello del torino o del verona quest'anno, ovvero che per una parte della stagione sono stati vicini a quelle posizioni.
concordo che comunque una stagione tipo quella del verona sia qualcosa di più di una salvezza tranquilla.
PS il Parma è lì non per il blasone, ma perchè ha giocatori importanti (cassano, parolo, mirante...) nel contesto di un 11 solido e ben assortito. l'Udinese quando ci è andata (in EL o CL) è perchè aveva giocatori importanti.. -
.Bravo Sinisa. A Roma si poteva anche perdere, ma dando il 100%, non il 70.
TOTALMENTE D'ACCORDO!. -
.hai perfettamente ragione...Ma questa storia del "si vuole seguire il modello Udinese" va ricordata coi giusti riferimenti: Garrone ha dichiarato questo dopo la promozione; da allora abbiamo fatto neanche ancora 2 campionati interi; se si sono messe le basi giuste per avvicinarsi a questo progetto non si può sapere adesso e sicuramente non lo sai finché non sono tangibili...ma non si può certo pretendere fin da subito di avere un profilo come quello dell'Udinese degli ultimi anni dopo appena 2 stagioni di serie A...Lo stesso Parma, che quest'anno lotta per l'Europa, i primi 2-3 anni dopo il ritorno in A, ha fatto campionati abbastanza modesti, rischiando anche in certi periodi seriamente di retrocedere di nuovo...Ci vuole tempo, stop...
Ecco, qua sono d'accordissimo. Veniamo da un campionato di B e da buchi di 30 e 15 mln. E' inutile pretendere subito che ritorniamo una squadra da Europa. Penso che è normale che ci vogliano almeno 3-4-5 anni dalla risalita... io mi aspetto un altro paio di campionati da salvezza tranquilla, e poi inizierei a pensare a qualcosa di più serio.
Anche perchè se ci qualificassimo in Europa quest'anno usciremmo al preliminare, probabilmente. E preferisco che ci va una Fiorentina che almeno va avanti e ci fa recuperare punti per il ranking, dovessimo (in questi 2-3 anni) riconquistare un altro o altri 2 posti Europa, sarebbe manna dal cielo.. -
.Anche perchè se ci qualificassimo in Europa quest'anno usciremmo al preliminare, probabilmente. E preferisco che ci va una Fiorentina che almeno va avanti e ci fa recuperare punti per il ranking, dovessimo (in questi 2-3 anni) riconquistare un altro o altri 2 posti Europa, sarebbe manna dal cielo.
Al massimo, se l'Italia recupera una posizione nel ranking, la serie A guadagna una 4a squadra in CL. Più di 4 in CL e 3 in EL non vanno, in nessun modo.. -
.Anche perchè se ci qualificassimo in Europa quest'anno usciremmo al preliminare, probabilmente. E preferisco che ci va una Fiorentina che almeno va avanti e ci fa recuperare punti per il ranking, dovessimo (in questi 2-3 anni) riconquistare un altro o altri 2 posti Europa, sarebbe manna dal cielo.
Al massimo, se l'Italia recupera una posizione nel ranking, la serie A guadagna una 4a squadra in CL. Più di 4 in CL e 3 in EL non vanno, in nessun modo.
più che guadagnare un posto nel ranking rischiamo di perderne un altro visto che il Portagallo è pronto al sorpasso. -
.Anche perchè se ci qualificassimo in Europa quest'anno usciremmo al preliminare, probabilmente. E preferisco che ci va una Fiorentina che almeno va avanti e ci fa recuperare punti per il ranking, dovessimo (in questi 2-3 anni) riconquistare un altro o altri 2 posti Europa, sarebbe manna dal cielo.
Al massimo, se l'Italia recupera una posizione nel ranking, la serie A guadagna una 4a squadra in CL. Più di 4 in CL e 3 in EL non vanno, in nessun modo.
si no, il discorso è perché se si riguadagna la posizione in Champions League, l'ultimo posto disponibile per l'EL diventa il 7° posto e non più il 6°, che sembra un cambiamento di poco, per mica tanto, perché se partiamo dal presupposto che ci sono le "solite 7", ad oggi per rientrare in Europa sono 2 le squadre che devono cannare la stagione, mentre se si torna alla struttura precedente, ne "basta" una...Al massimo, se l'Italia recupera una posizione nel ranking, la serie A guadagna una 4a squadra in CL. Più di 4 in CL e 3 in EL non vanno, in nessun modo.
più che guadagnare un posto nel ranking rischiamo di perderne un altro visto che il Portagallo è pronto al sorpasso
vero, ma i prossimi anni noi scarteremo molti meno punti rispetto all'Inghilterra, che già quest'anno è
andata in generale male come rendimento.... -
PedroPè.
User deleted
hai perfettamente ragione...Ma questa storia del "si vuole seguire il modello Udinese" va ricordata coi giusti riferimenti: Garrone ha dichiarato questo dopo la promozione; da allora abbiamo fatto neanche ancora 2 campionati interi; se si sono messe le basi giuste per avvicinarsi a questo progetto non si può sapere adesso e sicuramente non lo sai finché non sono tangibili...ma non si può certo pretendere fin da subito di avere un profilo come quello dell'Udinese degli ultimi anni dopo appena 2 stagioni di serie A...Lo stesso Parma, che quest'anno lotta per l'Europa, i primi 2-3 anni dopo il ritorno in A, ha fatto campionati abbastanza modesti, rischiando anche in certi periodi seriamente di retrocedere di nuovo...Ci vuole tempo, stop...
Senza dubbio ci vuole tempo.Però come quest'anno già abbiamo visto qualcosa,l'anno prossimo continueremo su questa strada.Anche perchè la base del progetto sono i vari Krsticic,Obiang,Soriano,De Silvestri,Gastaldello,Regini ecc che terremo.
Quindi tu la base la hai già e devi semmai integrarla.
I giocatori importanti,beh li devi prendere,come l'Udinese,senza spendere una lira o comunque poco.
Ci vogliono le persone giuste e in questo credo che Pecini e Braida siano competenti.CITAZIONENon e' un limite tecnico ma e' comunque un limite grave, anche solo che per avere "l'annata-in-cui-tutto-va-bene-non-ho-infortuni-gli-episodi-girano-e-magari-mi-gioco-l'accesso-alle-coppe" come amano dire gli ottimisti di giornate cosi' ne puoi avere 2-3 a stagione, non 1-2 al mese.
Si però è solo un caso che le sconfitte sia venute in campi storicamente ostici per noi?Noi ne abbiamo 4-5 a stagione di giornate così.Non una al mese.CITAZIONELa squadra e' molto giovane e non ha la "stella" che ti risolve da sola con una giocata partite come questa in cui magari giochi male ma puoi fare punti ugualmente, non c'e' ne' da allarmarsi ne' da stupirsi, e' normale quindi succeda che quando corri meno dell'avversaria perdi.
La stella c'è ed è Gabbiadini.Ma se lui è stanco,hai un surrogato (Eder).Il problema che ce ne vorrebbe ancora uno di un certo calibro e invece non lo hai.. -
.vero, ma i prossimi anni noi scarteremo molti meno punti rispetto all'Inghilterra, che già quest'anno è
andata in generale male come rendimento...
???????
Scusa ma sei serio?. -
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non lo deduco io, lo hanno già detto più volte nei programmi sportivi...Non intendo che quest'anno o l'anno prossimo tiriamo a superarli, chiariamoci, perché quello proprio no...ma che al di là di come renderemo l'anno prossimo o fra 2, stiamo andando verso un biennio in cui si scarteranno delle stagioni che faranno perdere diversi punti all'Inghilterra rispetto a Spagna, Germania e anche Italia...Questo per dire che, nel breve periodo, il paese di riferimento per il 3° posto molto probabilmente diventerà l'Inghilterra e non più la Germania...
E il movimento del calcio inglese sta vivendo una fase di calo, cosa opposta rispetto a quello tedesco....
Lazio-Sampdoria 2-0serie A, 32° giornata |
