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vorrei lanciare questo topic perchè non riesco a decifrare quali siano le reali volontà della dirigenza samp di como condurre la medesima sopratutto nelle decisioni sui rinnovi e gli acquisti.
Abbiamo perso icardi per non aver voluto mollare un ingaggio rischioso, lo stesso sta`succendendo con zaza che probabilmente non indosserà neanche di passaggio la maglia della samp, regini è nel tira molla del riscatto con interessamento di altre società come pure lo è poli. A parte il fatto che l`immagine della società è diventata di quelle disposte a vendere subito (basti pensare agli accordi di ultima ora che non si sono conclusi in gennaio per icardi al napoli) facendo quattro conti è molto più vantaggioso cedere negli ingaggi per giocatori che sono nostri che venderli a basso costo adesso che hanno un valore ancora inesploso e poi andare a comprare altri mezzi giocatori che sono assolutamente totalmente da valutare (basti pensare agli acquisti della scorsa stagione quasi tutti fallimentari maxi, esti, maresca etc.) e richiedono l`investimento dei ricavi delle vendite.
Edited by Tore* - 13/5/2014, 14:37. -
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Penso che la politica della società sia quella di investire su giovani di prospettiva che percepiscono ingaggi ancora relativamente bassi, farli consacrare a un buon livello di serie A e venderli bene quando hanno raggiunto una certa valutazione di mercato (vedi Icardi), sostituendo ogni anno i "pezzi pregiati" che partiranno "in nome del bilancio" con altri giovani talenti (qui è fondamentale l'attività di scouting) da affiancare a giocatori più esperti che li aiuteranno a crescere e fare esperienza. . -
PedroPè.
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vorrei lanciare questo topic perchè non riesco a decifrare quali siano le reali volontà della dirigenza samp di como condurre la medesima sopratutto nelle decisioni sui rinnovi e gli acquisti.
Abbiamo perso icardi per non aver voluto mollare un ingaggio rischioso, lo stesso sta`succendendo con zaza che probabilmente non indosserà neanche di passaggio la maglia della samp, regini è nel tira molla del riscatto con interessamento di altre società come pure lo è poli. A parte il fatto che l`immagine della società è diventata di quelle disposte a vendere subito (basti pensare agli accordi di ultima ora che non si sono conclusi in gennaio per icardi al napoli) facendo quattro conti è molto più vantaggioso cedere negli ingaggi per giocatori che sono nostri che venderli a basso costo adesso che hanno un valore ancora inesploso e poi andare a comprare altri mezzi giocatori che sono assolutamente totalmente da valutare (basti pensare agli acquisti della scorsa stagione quasi tutti fallimentari maxi, esti, maresca etc.) e richiedono l`investimento dei ricavi delle vendite.
Che dire...è ancora tutto in alto mare,ma i segnali che arrivano non sono incoraggianti.
Tuttavia,se la dobbiamo dire tutta,per ora ci sono difficoltà solo con chi ha contratti "deboli".
I prossimi acquisti (chiunque essi siano) saranno giocatori che la Samp metterà sotto contratto per 4/5 anni,per cui sempre di più il grosso del problema rinnovi,si risolverà da solo.
Da vedere se con un contratto blindato la società continuerà a regalare i propri giocatori alla prima offerta,oppure se farà una politica improntata su una crescita tecnica dei suoi talenti cedendoli davvero solo quando si arriva al limite e quando le offerte saranno alte.
Credo comunque che il prossimo mercato sarà molto importante per gettare le basi di una crescita futura.
Per cui,anche se magari non si faranno investimenti su giocatori che costano tanti soldi o che sono già affermati,dovremo essere bravi con i soldi che avremo dalle cessioni,ad andare a comprare giocatori di buona qualità per il presente in modo da potersi stabilizzare intorno al centroclassifica (diciamo obiettivo 50 punti),ma soprattutto investire sui talenti a basso costo (da zero a 2 mln) per potersi portare in casa già quest'anno altre plusvalenze per il futuro,e iniziarne l'ambientamento in squadra.
Poi,come sai,sono d'accordo con te e quello che scrivi.
Scazza molto vedere che la società non riesce a fare la voce grossa con nessuno.
Ad oggi non riesco a capire se la colpa sia effettivamente della società oppure se davvero siano stati presi per il collo con i mancati rinnovi ecc,e quindi stiano cercando in queste situazioni solo di limitare i danni.
Molto presto avremo un quadro più chiaro,per ora molte sono solo chiacchere
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Per me la societa' ci propina diverse politiche che cambiano di contenuto anche se la parola "giovani" viene tirata fuori spesso al pari di quella "bilancio". La realta' e' che dalla partenza di Marotta la percentuale di bidoni presi e' salita di molto. Quello che preoccupa di piu' e' che Rossi, se restera', magari chiedera' l'acquisto di Estigarribia che sembra essere un punto fermo delle sue formazioni. Peggio ancora e' che la societa' ingaggia giocatori che il mister si rifiuta di schierare.
Se davvero puntiamo sui giovani, allora paghiamo quello che e' dovuto per tenere Regini e Zaza, giocatori la cui situazione e' maturata soprattutto sotto Sensibile.
In pratica non vedo alcuna politica perche' i sogni di Garrone sono di creare una nuova Udinese, Granada, ecc... o meglio in Bayern. Dietro queste societa' ci sono dirigenti che non ci sognamo neanche e strutture che non siamo in grado di creare.. -
farobserver.
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Che dire...è ancora tutto in alto mare,ma i segnali che arrivano non sono incoraggianti.
Tuttavia,se la dobbiamo dire tutta,per ora ci sono difficoltà solo con chi ha contratti "deboli".
I prossimi acquisti (chiunque essi siano) saranno giocatori che la Samp metterà sotto contratto per 4/5 anni,per cui sempre di più il grosso del problema rinnovi,si risolverà da solo.
Da vedere se con un contratto blindato la società continuerà a regalare i propri giocatori alla prima offerta,oppure se farà una politica improntata su una crescita tecnica dei suoi talenti cedendoli davvero solo quando si arriva al limite e quando le offerte saranno alte.
Credo comunque che il prossimo mercato sarà molto importante per gettare le basi di una crescita futura.
Per cui,anche se magari non si faranno investimenti su giocatori che costano tanti soldi o che sono già affermati,dovremo essere bravi con i soldi che avremo dalle cessioni,ad andare a comprare giocatori di buona qualità per il presente in modo da potersi stabilizzare intorno al centroclassifica (diciamo obiettivo 50 punti),ma soprattutto investire sui talenti a basso costo (da zero a 2 mln) per potersi portare in casa già quest'anno altre plusvalenze per il futuro,e iniziarne l'ambientamento in squadra.
Poi,come sai,sono d'accordo con te e quello che scrivi.
Scazza molto vedere che la società non riesce a fare la voce grossa con nessuno.
Ad oggi non riesco a capire se la colpa sia effettivamente della società oppure se davvero siano stati presi per il collo con i mancati rinnovi ecc,e quindi stiano cercando in queste situazioni solo di limitare i danni.
Molto presto avremo un quadro più chiaro,per ora molte sono solo chiacchere
Perdonami ma, tranne per la prima frase che e` un dato di fatto viste le recenti dichiarazioni di EG, la tua analisi e` un concentrato di luoghi comuni applicabili a qualsiasi squadra.
Il problema poi e` metterlo in pratica.
E' chiaro che piu` gente nuova prendi e meno hai problemi di contratti in scadenza, ma non e` necessariamente positivo. Anzi la realta` dice che del 90% di quelli presi negli ultimi due anni (e quindi con contratti "blindati") ci libereremmo volentieri, ma nessuno e` disposto a prenderseli.
E' chiaro che bisogna essere bravi a prendere giovani per creare plusvalenze. Pero` l'unico modo per farlo a costi bassi e` il modello Udinese, ne prendi 5 sperando che almeno 1 venga fuori, e al momento mi pare che noi siamo anni luce dal livello di organizzazione necessario.
L'unico obiettivo realisticamente possibile a breve sarebbe usare i soldi delle cessioni per creare una squadra da salvezza tranquilla (50 punti e` chiedere troppo, dai!). Peccato che per farlo dovresti cambiare in meglio almeno 4 o 5 titolari, cosa impossibile da conciliare con la riduzione del monte ingaggi.
Per me, molto semplicemente, o la dirigenza accetta passivi di gestione ancora per un paio d'anni con l'obiettivo di consolidare una rosa che garantisca una base solida anche togliendo di volta in volta i migliori, oppure il massimo obiettivo saranno salvezze risicate come quella appena ottenuta.[...] In pratica non vedo alcuna politica perche' i sogni di Garrone sono di creare una nuova Udinese, Granada, ecc... o meglio in Bayern. Dietro queste societa' ci sono dirigenti che non ci sognamo neanche e strutture che non siamo in grado di creare.
Il Bayern???
Per quanto EG sia inesperto di calcio, non credo che possa pensare di seguire il modello di una squadra che e` fra le 10 piu` ricche d'Europa.... -
PedroPè.
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CITAZIONEE' chiaro che piu` gente nuova prendi e meno hai problemi di contratti in scadenza, ma non e` necessariamente positivo. Anzi la realta` dice che del 90% di quelli presi negli ultimi due anni (e quindi con contratti "blindati") ci libereremmo volentieri, ma nessuno e` disposto a prenderseli
Sai è dura in B prendere giocatori che vadano bene per la A.E anche da neopromossi i discorsi non cambiano molto.Quindi è due anni che i giocatori presi vanno a rinforzare la rosa per l'anno corrente ma non vanno poi bene per il futuro se non come riserve.
Ora bisognerà cercare di non fare errori pacchiani come fu ad esempio quello su Maccarone che non ebbe nessun tipo di scusa per il suo ingaggio con un triennale ad un milione a stagione e pagando pure il cartellino quasi 3 milioni (2,7).
Diciamo che invece i giovani presi sono andati quasi tutti bene,ed è questo che bisogna continuare a fare,accumulare gente così,con contratti bassi contornandoli di una spina dorsale della squadra,che a mio avviso va mantenuta quasi tutta perchè per quanto possa non aver reso al massimo quest'anno (per vari motivi) è di grande qualità.
50 punti non è tanto,è quello che bisogna ottenere l'anno prossimo perchè non sia un annata fallimentare.CITAZIONEPeccato che per farlo dovresti cambiare in meglio almeno 4 o 5 titolari, cosa impossibile da conciliare con la riduzione del monte ingaggi.
Non è così vero che è impossibile,bisogna essere bravi.La Fiorentina quest'anno ha ridotto di 4 milioni il monte ingaggi rispetto all'anno scorso e ha aumentato la competività.. -
.vorrei lanciare questo topic perchè non riesco a decifrare quali siano le reali volontà della dirigenza samp di como condurre la medesima sopratutto nelle decisioni sui rinnovi e gli acquisti.
Abbiamo perso icardi per non aver voluto mollare un ingaggio rischioso, lo stesso sta`succendendo con zaza che probabilmente non indosserà neanche di passaggio la maglia della samp, regini è nel tira molla del riscatto con interessamento di altre società come pure lo è poli. A parte il fatto che l`immagine della società è diventata di quelle disposte a vendere subito (basti pensare agli accordi di ultima ora che non si sono conclusi in gennaio per icardi al napoli) facendo quattro conti è molto più vantaggioso cedere negli ingaggi per giocatori che sono nostri che venderli a basso costo adesso che hanno un valore ancora inesploso e poi andare a comprare altri mezzi giocatori che sono assolutamente totalmente da valutare (basti pensare agli acquisti della scorsa stagione quasi tutti fallimentari maxi, esti, maresca etc.) e richiedono l`investimento dei ricavi delle vendite.
a parte che nell'altro thread io e B2b ti abbiamo dimostrato come dare a Zaza 800k è la scelta sicuramente più sbagliata dal punto di vista economico.
Poi, sinora non abbiamo perso nessuno, neanche Icardi. e come dice Pedrò, solo quando abbiamo situazioni contrattuali difficili, vendiamo.
Ritengo che le critiche dovranno essere fatte il 31 agosto, ora sono solo congetture. basi le tue critiche su articoli di siti web, fatti da gente che non sa nella maggior parte dei casi neanche di chi stà parlando.
Un conto è fare critiche su questa stagione ed eventuali errori, ma fare a priori critiche per quello che pensiamo farà la società questa estate mi sembra assurdo.. -
.E' chiaro che bisogna essere bravi a prendere giovani per creare plusvalenze. Pero` l'unico modo per farlo a costi bassi e` il modello Udinese, ne prendi 5 sperando che almeno 1 venga fuori, e al momento mi pare che noi siamo anni luce dal livello di organizzazione necessario.
L'unico obiettivo realisticamente possibile a breve sarebbe usare i soldi delle cessioni per creare una squadra da salvezza tranquilla (50 punti e` chiedere troppo, dai!). Peccato che per farlo dovresti cambiare in meglio almeno 4 o 5 titolari, cosa impossibile da conciliare con la riduzione del monte ingaggi.
Per me, molto semplicemente, o la dirigenza accetta passivi di gestione ancora per un paio d'anni con l'obiettivo di consolidare una rosa che garantisca una base solida anche togliendo di volta in volta i migliori, oppure il massimo obiettivo saranno salvezze risicate come quella appena ottenuta.[...] In pratica non vedo alcuna politica perche' i sogni di Garrone sono di creare una nuova Udinese, Granada, ecc... o meglio in Bayern. Dietro queste societa' ci sono dirigenti che non ci sognamo neanche e strutture che non siamo in grado di creare.
Il Bayern???
Per quanto EG sia inesperto di calcio, non credo che possa pensare di seguire il modello di una squadra che e` fra le 10 piu` ricche d'Europa...
Per arrivare al Bayern devi cominciare a costruire una struttura di osservatori a livello mondiale e soprattutto in paesi o zone dove non hai grosse concorrenti. Devi scegliere osservatori in gamba e non e' facile. Sbaglierai molte volte, ma alla fine arriverai a gente in gamba con coordinatori efficienti e grosse banche dati per seguire migliaia di giocatori. Poi porti una decina dei migliori in Italia, li tieni per uno o due anni e vedi che cosa succede. Li mandi a far esperienza nelle serie minori. Alla fine speri che 1 su 10 o 20 possa giocare in A a buon livello. Col tempo la percentuale dei talenti sul numero di giocatori dovrebbe salire. Allora speri di aver qualche fuoriclasse da vendere all'estero e gli altri restano a giocare nella prima squadra. Devi anche creare un sistema in cui il DS di turno che parte non possa portarsi via una grossa fetta della struttura.
Poi devi anche espandere la struttura dei tifosi a livello internazionale attirando interessi da paesi molto popolosi come Cina ed India. Poi devi pure espandere la vendita degli abbonamenti televisivi a tutte le partite della Sampdoria all'estero. Devi favorire le creazione di Sampdoria Club nei paesi esteri cosi' potrai pure vendere merchandising.
Sei hai gli uomini giusti al posto giusto ed una buona visione per il futuro, probabilmenti ti crei una societa' che avra' utili. Certamente aver lo stadio di proprieta' contera' abbastanza. Pero' se la squadra non e' discreta da restare almeno in Serie A, ti ritrovi con lo stadio di proprieta' i cui introiti saranno soprattutto da concerti, non partite di calcio.. -
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cominciamo già ora con le critiche? aspettiamo di vedere come si muovono nel mercato e poi criticheremo,ricordiamoci che siamo una neopromossa . -
B2bAlive.
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cominciamo già ora con le critiche? aspettiamo di vedere come si muovono nel mercato e poi criticheremo,ricordiamoci che siamo una neopromossa
Perche' EG e' qui da quest'anno ?
Osti e' appena arrivato ?
Quello che abbiam vissuto quest'anno non conta nulla ?
Il tuo intervento e' come dire che bisogna prima giudicare il lavoro per parlare riferendoti all'aver affidato il progetto di ricostruizione di casa nostra all'architetto che aveva progettato quella che e' crollata.
Osti ha rischiato di farci retrocedere buttando nel cesso 3,5 mln per un giocatore che non ha mai visto il campo e non prendendo nessuno per i ruoli dove eravamo chiaramente scoperti.
E se lo ha fatto pensando che la squadra andasse bene cosi' e che il problema fosse Ferrara, beh i risultati hanno ampiamente dimostrato che si e' sbagliato.
Io uno cosi' NON VOGLIO che faccia la nostra prossima campagna acquisti, non voglio tornare in serie B il prossimo anno !!!
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.Perche' EG e' qui da quest'anno ?
Osti e' appena arrivato ?
Quello che abbiam vissuto quest'anno non conta nulla ?
Il tuo intervento e' come dire che bisogna prima giudicare il lavoro per parlare riferendoti all'aver affidato il progetto di ricostruizione di casa nostra all'architetto che aveva progettato quella che e' crollata.
Osti ha rischiato di farci retrocedere buttando nel cesso 3,5 mln per un giocatore che non ha mai visto il campo e non prendendo nessuno per i ruoli dove eravamo chiaramente scoperti.
E se lo ha fatto pensando che la squadra andasse bene cosi' e che il problema fosse Ferrara, beh i risultati hanno ampiamente dimostrato che si e' sbagliato.
Io uno cosi' NON VOGLIO che faccia la nostra prossima campagna acquisti, non voglio tornare in serie B il prossimo anno !!!
beh, però qui si parla di rinnovi e cessioni. Non della stagione passata.
Sicuramente la sessione di Gennaio ha mostrato un Osti che si vendeva Icardi il 31 gennaio, che ha speso tutto il budget per Rodriguez (mai visto il campo e non voluto da Delio) e Sansone (che continuo a pensare si potesse far arrivare anche con prestito + riscatto della metà) e che non ha riparato le lacune della rosa (terzino, centrale).
A sue discolpa c'è da dire che magari non ha trovato nessuno di raggiungibile che andasse bene a Rossi e che era arrivato qui da pochissimo.
Certo pensare che sia Osti a gestirsi i 25-30 milioni delle cessioni per rifondare la squadra mi mette i brividi. Come sempre da 4 anni a questa parte, i Garrone affidano a gente dal curriculum mediocre o inesperto, sessioni di mercato critiche (sessione pre CL con Tosi che manco sapeva delle liste Champions e pensava di comprare il terzino tra l'andata ed il ritorno del preliminari, Sensibile nella delicatissima sessione della serie B e poi della serie A, ora Osti in quella della rifondazione in cui per la prima volta da tanti anni faremo tante cessioni ed avremo un budget importante con cui però non si può sbagliare).
Però che devo dire, aspetto il 31 agosto. Spero che Osti faccia bene.
Io comunque ad un DS vorrei dare almeno 2 sessioni di mercato. -
.cominciamo già ora con le critiche? aspettiamo di vedere come si muovono nel mercato e poi criticheremo,ricordiamoci che siamo una neopromossa
i vertici societari secondo me per quello che hanno prodotto nel psot marotta sono indifendibili e allo sbaraglio totale ...io non mi faccio tante illusioni...però non mi piace nemmeno che ci sia qualcuno che li difenda a spada tratta.... -
ESULE BLUCERCHIATO.
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La proprietà e' solida economicamente ma di fatto e' da diversi anni (post Marotta) che brancola nel buio più totale. Il suo appeal e' ai minimi storici.
Qui bisogna ripartire dal settore giovanile (attualmente mediocre), trovare delle soluzioni economicamente vantaggiose (o perlomeno non svantaggiose) per sbolognare le zavorre e fare degli investimenti mirati. Quello che non sappiamo fare.
Mantovani ha imposto lo stile Samp, ma Mantovani ha vinto uno scudetto impensabile all'epoca e i giocatori accorrevano se chiamati.
Garrone ha speso 160 milioni ma se escludiamo Cassano e Pazzini, talenti veri e propri non ne abbiamo avuti.
Manca l'autorevolezza di una società leader.
Poi non saprei dire se Osti sia bravo o meno. Certo che spendere 3,5 milioni per un giocatore ritenuto un fenomeno in Cile e farlo marcire in panca mi lascia perplesso.
Per Sagramola ho l'impressione sia esclusivamente un amministrativo.
Direi un operato ad oggi mediocre se rapportiamo il potere economico societario e la tifoseria ai risultati ottenuti e all'immagine offerta.
Se invece siamo una società che ha un bacino d'utenza ridotta con l'unico obiettivo il salvarsi, beh allora siamo stati bravi. Ma ho forti dubbi a proposito.. -
.cominciamo già ora con le critiche? aspettiamo di vedere come si muovono nel mercato e poi criticheremo,ricordiamoci che siamo una neopromossa
Neopromossa con uno dei presidenti più ricchi d'Europa, ma vabbè, la ERG non è la Samp.
Comunque sono più di 10 anni che vedo come si muovono nel mercato, e ogni santa campagna acquisti si rimane sempre delusi: prestitini e giocatori di Serie B.
E poi con Osti chi vuoi comprare? Dai su, sembra un altro Tosi: ti ricordo che stava finendo alla Reggiana, squadra nei bassi fondi di Lega Pro.. -
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Alt,mi sono espresso male,con il mio intervento non voglio dire che osti è difendibile per gennaio,voglio dire che fino ad oggi sono TUTTE voci di giornali fondate o meno,per il resto spero che osti faccia solo da tramite e il mercato funzioni così:sagramola da il budget,rossi stila una lista e osti cerchi in base a budget e lista di accontentarlo il più possibile. .
Critiche tecniche e societarie 2013/14 |
