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Gli Ultras sono fatti cosi, ragionano per compartimenti stagni: rosso/nero; aperto/chiuso; luce/buio; tutti/nessuno. Non hanno mezze misure o posizioni più sfumate o pragmatiche. Fanno prevalere solo l'ideologia e infatti la scelta, pur rispettabile di non entrare, si sta dimostrando un clamoroso boomerang, con la squadra che a Genova gioca praticamente sempre in trasferta, soprattutto con le big. Per me, scelta errata e da rivedere totalmente (ma non lo faranno, essendo testardi come il marmo).
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Non conosco gli ultras, come gruppo e nemmeno come persone, non ne frequento… ma ho deciso che so esattamente come sono fatti e quindi posso giudicarli… in fondo mio cuggino é abbonato da sempre a tutte le curve più calde (una volta é stato persino alla stessa partita in due curve opposte contemporaneamente!), ho visto un documentario su YouTube ed ho persino visto 26 volte il film “Tifosi” (quello con De Sica Boldi Mattioli e Bernabucci) quindi nessuno più di me sa come son fatti i tifosi… si annusano pure le ascelle a vicenda!
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CITAZIONE (Catermich @ 10/9/2021, 11:13) Non conosco gli ultras, come gruppo e nemmeno come persone, non ne frequento… ma ho deciso che so esattamente come sono fatti e quindi posso giudicarli… in fondo mio cuggino é abbonato da sempre a tutte le curve più calde (una volta é stato persino alla stessa partita in due curve opposte contemporaneamente!), ho visto un documentario su YouTube ed ho persino visto 26 volte il film “Tifosi” (quello con De Sica Boldi Mattioli e Bernabucci) quindi nessuno più di me sa come son fatti i tifosi… si annusano pure le ascelle a vicenda!
Belin, sei cugino di Pippo Franco e ce lo dici così!  (riferimento per appassionati cinefili del cinema italiano anni 80...)
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CITAZIONE (baldoria80 @ 9/9/2021, 21:30) Io vorrei sapere di tutta questa gente che denigra il mondo ultras, il tifo organizzato, le loro decisioni ecc ecc quanti hanno comprato il biglietto per domenica e sosterranno la squadra dal vivo e non dal divano come sostengono vada fatto..l 80 per cento dello stadio non fa parte di nessun gruppo organizzato...e allora come mai lo stadio rimane deserto???
Semplice: alla gente piace blaterare e scrivere sui social, poi quando c'è da seguire la Sampdoria, ci sono sempre i soliti.
Se invece di chiacchierare, andassero allo stadio per tifare invece di farsi selfie e storie da mettere su Instagram, si sentirebbero meno in trasferta. La realtà è che senza la tifoseria organizzata non canta nessuno, e da soli non sono in grado.
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Non entrano neanche quelli a cui per anni ho sentito dire che non piaceva l' "ambiente" stadio e che aspirava a vedere le partite come al cinema. Ora di punto in bianco ci si rende conto che senza il sostegno della gradinata,guidata da gruppi ma anche piena di gente che non e' ultras ma va li per sostenere cantare e fare un po di casino, lo stadio fa "schifo".
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Gli stadi di Napoli Milano e Roma verso il sold out, a prescindere dalla scelta dei gruppi organizzati.
Speriamo prima o poi di vedere anche il Marassi pieno.
Il tifo ed il supporto davanti al principio, mi pare un atteggiamento più che condivisibile.
Fonte:
https://m.tuttomercatoweb.com/torino/?acti...d&idtmw=1582171
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QUOTE (BenSamp @ 11/9/2021, 12:13) Semplice: alla gente piace blaterare e scrivere sui social, poi quando c'è da seguire la Sampdoria, ci sono sempre i soliti.
Se invece di chiacchierare, andassero allo stadio per tifare invece di farsi selfie e storie da mettere su Instagram, si sentirebbero meno in trasferta. La realtà è che senza la tifoseria organizzata non canta nessuno, e da soli non sono in grado.
tu hai perfettamente ragione..solo che da tifoseria ..nata per fare il tifo..si e' passati alla tifoseria..trasformata per fare politica..e QUESTO non va bene..Che i tifosi facciano i tifosi per la loro squadra..e lascino politiche aziendali o politiche nazionali a chi e' prep+osto a cio'..NON stravolgiamo in maniera autistica le posizioni nella scala sportiva
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CITAZIONE (lorenzovan @ 11/9/2021, 13:03) tu hai perfettamente ragione..solo che da tifoseria ..nata per fare il tifo..si e' passati alla tifoseria..trasformata per fare politica..e QUESTO non va bene..Che i tifosi facciano i tifosi per la loro squadra..e lascino politiche aziendali o politiche nazionali a chi e' prep+osto a cio'..NON stravolgiamo in maniera autistica le posizioni nella scala sportiva
Scusa ma fare politica in che senso?
Io stesso ho buttato fuori un paio di personaggi arrivati con intento di fare politica al club...
E non parlo di idee, quelle sono libere dal mio punto di vista ma uno le se tiene per se almeno in quell ambito
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CITAZIONE (lorenzovan @ 11/9/2021, 13:03) tu hai perfettamente ragione..solo che da tifoseria ..nata per fare il tifo..si e' passati alla tifoseria..trasformata per fare politica..e QUESTO non va bene..Che i tifosi facciano i tifosi per la loro squadra..e lascino politiche aziendali o politiche nazionali a chi e' prep+osto a cio'..NON stravolgiamo in maniera autistica le posizioni nella scala sportiva
Quindi il tifoso deve obbedire e basta in nome dell amore della maglia e del sostegno incondizionato? Quindi quando mettono i biglietti in curva a 150 euro (leggi cos è successo sponda Milan in questi giorni) il tifoso deve pagare in silenzio perché deve sostenere e basta?
Gente ma lo capite che vedere una partita non è solo assistere a uno spettacolo come andare a teatro o al cinema?c è tutto un mondo di socialità dietro,di amicizie,conoscenze,affetti nati solo perché si è vissuta una gradinata a 360gradi, si è gioito e pianto insieme a gente che mai altrimenti avremmo conosciuto, si son passate serate a costruire bandiere,tamburi,a cucire metri di stoffa,a vedersi per la birra prima della oartita,a entrare alle 10del mattino per mettere gli striscioni e rimanere lì insieme tutto il giorno,a cantare e far gli scemi sui pullmann...ma davvero vi sembra la stessa cosa che starsene sul divano senza respirare l elettricità che solo queste situazioni possono creare?
Come posso andare allo stadio stando distante,magari con meta dei miei amici che non son potuti entrare,vuoi per le norme covid vuoi perche non tutti possono pagarsi 20 euro ogni domenica...praticamente due abbonamenti invece che uno....però bisogna stare in silenzio, pagare e obbedire..
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Politica aziendale..per esempio..politica nazionale..contrastando decisioni a livello nazionale..per carita' decisioni legittime in quanto pacifiche..ma pur sempre POLITICHE in senso lato
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QUOTE (baldoria80 @ 11/9/2021, 13:47) Quindi il tifoso deve obbedire e basta in nome dell amore della maglia e del sostegno incondizionato? Quindi quando mettono i biglietti in curva a 150 euro (leggi cos è successo sponda Milan in questi giorni) il tifoso deve pagare in silenzio perché deve sostenere e basta?
Gente ma lo capite che vedere una partita non è solo assistere a uno spettacolo come andare a teatro o al cinema?c è tutto un mondo di socialità dietro,di amicizie,conoscenze,affetti nati solo perché si è vissuta una gradinata a 360gradi, si è gioito e pianto insieme a gente che mai altrimenti avremmo conosciuto, si son passate serate a costruire bandiere,tamburi,a cucire metri di stoffa,a vedersi per la birra prima della oartita,a entrare alle 10del mattino per mettere gli striscioni e rimanere lì insieme tutto il giorno,a cantare e far gli scemi sui pullmann...ma davvero vi sembra la stessa cosa che starsene sul divano senza respirare l elettricità che solo queste situazioni possono creare?
Come posso andare allo stadio stando distante,magari con meta dei miei amici che non son potuti entrare,vuoi per le norme covid vuoi perche non tutti possono pagarsi 20 euro ogni domenica...praticamente due abbonamenti invece che uno....però bisogna stare in silenzio, pagare e obbedire..
andiamo pet ordine..primo punto..nessuno ti obbliga a fare il tifoso...io andavo gia' a partire dal 58..e anni seguenti a Milano..Torino Alessandria con gli amici del Fossato..e senza nessuna pretesa...punto secondo..se mettono a 150 euros i biglietti in curva i tifosi hanno non solo il diritto ma IL DOVERE di boicottare e sollevare la questione..punto terzo..non sono mai stato d'accordo sul principio o tutti o nessuno..se tutti non entriamo nella scialuppa di salvataggip..che facciamo?? la lasciamo vuota ?? cosi' per saperlo..vorrei vedere se lo faresti..Io che sono piu' pratico ti dico che NON lo farei..Punto terzo..ora mi verrai a dire che 20 ueros per la gradinata sono molti ?? per gente vhe si sparar apericena e mi fermo qua'-...per non sbulaccare Punto quarto ..sempre la stessa politica del "muoia Sansone con tutti i Filistei" politica che non serve a niente ..anzi danneggia..e se ci perde la sampdoria ..pazienza..mi ricorda la Wanda..di Via del Campo..che quando la consiglaivamo di mollare il magnaccia che la suonava..ci rispondeva " mi picchia sempre ma mi vuole tanto bene.."..ecco voi volete questo tipo di bene..
Edited by lorenzovan - 11/9/2021, 14:00
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CITAZIONE (lorenzovan @ 11/9/2021, 13:48) Politica aziendale..per esempio..politica nazionale..contrastando decisioni a livello nazionale..per carita' decisioni legittime in quanto pacifiche..ma pur sempre POLITICHE in senso lato
Non so, io credo che la politica non c'entri molto. Come ha scritto qualcuno la mentalità ultras è un pò così su vari argomenti, o bianco o nero e si deve remare tutti dalla stessa parte. Uno dei motivi per cui quel mondo non mi è mai piaciuto.
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QUOTE (Tore MB @ 11/9/2021, 13:59) Non so, io credo che la politica non c'entri molto. Come ha scritto qualcuno la mentalità ultras è un pò così su vari argomenti, o bianco o nero e si deve remare tutti dalla stessa parte. Uno dei motivi per cui quel mondo non mi è mai piaciuto.
Tore..ho scritto politica "in senso lato" proprio per far ca+pire che la politica politichese dei partiti non c'entra niente.. forse non mi sono spiegato bene ..usando il termine" politica.."
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CITAZIONE (lorenzovan @ 11/9/2021, 13:56) andiamo pet ordine..primo punto..nessuno ti obbliga a fare il tifoso...io andavo gia' a partire dal 58..e anni seguenti a Milano..Torino Alessandria con gli amici del Fossato..e senza nessuna pretesa...punto secondo..se mettono a 150 euros i biglietti in curva i tifosi hanno non solo il diritto ma IL DOVERE di boicottare e sollevare la questione..punto terzo..non sono mai stato d'accordo sul principio o tutti o nessuno..se tutti non entriamo nella scialuppa di salvataggip..che facciamo?? la lasciamo vuota ?? cosi' per saperlo..vorrei vedere se lo faresti..Io che sono piu' pratico ti dico che NON lo farei..Punto terzo..ora mi verrai a dire che 20 ueros per la gradinata sono molti ?? per gente vhe si sparar apericena e mi fermo qua'-...per non sbulaccare Punto quarto ..sempre la stessa politica del "muoia Sansone con tutti i Filistei" politica che non serve a niente ..anzi danneggia..e se ci perde la sampdoria ..pazienza..mi ricorda la Wanda..di Via del Campo..che quando la consiglaivamo di mollare il magnaccia che la suonava..ci rispondeva " mi picchia sempre ma mi vuole tanto bene.."..ecco voi volete questo tipo di bene..
Rispondo a punti allora
1 infatti nessuno obbliga dato che essere tifosi non è un lavoro ma ci si nasce...e come diceva qualcuno io lo nacqui.
2 e allora mi sembra che ti contraddici quando dici che il tifoso deve solo tifare e basta senza andare contro le politiche societarie..mettere i biglietti a 150 e è una politica societaria.
3 mi sembra un paragone leggermente estremo,una partita di calcio non è questione di vita o di morte,non c è nessuna barca su cui salire e il non andare o andare non implica la morte e la fine di nessuno.
4 il discorso della gente che non ha soldi e va a far gli apericena la.trovo di un populismo estremo...io conosco tanti ragazzi della gradinata che gli apericena non li fanno e gia i vecchi abbonamemti li rateizzavano perché non potevano tirare fuori 200 euro tutti in una volta..
5 ci son contingenze storiche che portano anche a questo,sta di fatto che non è vietato andare allo stadio..se la piccola parte del tifo organizzato sporca e cattiva non si presenta sono sicuro che la stragrande maggiornaza dei sampdoriani ha gia il biglietto per domani in tasca e sicuramente riempira lo stadio per non far sentire soli i ragazzi giusto?perché non dovrebbe essere cosi??forse gli ultras stan vietando di entrare in gradinata???
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QUOTE (baldoria80 @ 11/9/2021, 14:18) Rispondo a punti allora
1 infatti nessuno obbliga dato che essere tifosi non è un lavoro ma ci si nasce...e come diceva qualcuno io lo nacqui.
2 e allora mi sembra che ti contraddici quando dici che il tifoso deve solo tifare e basta senza andare contro le politiche societarie..mettere i biglietti a 150 e è una politica societaria.
3 mi sembra un paragone leggermente estremo,una partita di calcio non è questione di vita o di morte,non c è nessuna barca su cui salire e il non andare o andare non implica la morte e la fine di nessuno.
4 il discorso della gente che non ha soldi e va a far gli apericena la.trovo di un populismo estremo...io conosco tanti ragazzi della gradinata che gli apericena non li fanno e gia i vecchi abbonamemti li rateizzavano perché non potevano tirare fuori 200 euro tutti in una volta..
5 ci son contingenze storiche che portano anche a questo,sta di fatto che non è vietato andare allo stadio..se la piccola parte del tifo organizzato sporca e cattiva non si presenta sono sicuro che la stragrande maggiornaza dei sampdoriani ha gia il biglietto per domani in tasca e sicuramente riempira lo stadio per non far sentire soli i ragazzi giusto?perché non dovrebbe essere cosi??forse gli ultras stan vietando di entrare in gradinata???
Vedi..il nostro discorso diventa un discorso tra sordi..percio ' senza soluzioni a vista..Per carita' mica disconosco certe aspirazioni Ultras..alla vecchia maniera..quando ancora potevo suonare la trombetta da spwzzino dopo ogni gol per tre minuti buoni..lo ero anch 'io..il mio discorso e' un altro..qual e' la ragione sociale dell ultras? L amore per la sua squadra..of course..e allora..puo' l ultras pregiudicare la sua squadra in nome di principi astratti? Ecco rispondimi a questa semplice e antidemagogica domanda e poi saremo d accordo
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