Coronavirus COVID-19, un'emergenza epocale

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    Bene o male si vive in una società che ha le sue regole, se si accetta questo si accettano anche le regole. poi se pensiamo a complotti e cose del genere il vecchio motto "Fermate il mondo voglio scendere" torna di moda.
     
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    CITAZIONE (topastro72 @ 19/10/2020, 21:52) 
    Intanto stamattina il PS di Villa scassi era al collasso, finite le barelle, dirottato il 118 per un paio d'ore..

    dicono che se ne parla troppo ma paradossalmente non c'è abbastanza informazione su quello che sta succedendo. perché altrimenti non avrebbe senso che continuo a trovare gente che mi dice che in fin dei conti è come un raffreddore, che in fin dei conti solo chi ha già altre gravi patologie ha problemi, chi mi dice che la stragrande maggioranza delle persone sono asintomatiche, chi mi dice che sarà stato anche un problema ma ormai è la scusa di tanti che ci marciano sopra per il loro potere, chi mi dice che l'influenza ogni anno fa tot morti, chi mi tira fuori che allora il numero di incidenti stradali o malati di tumori all'anno, eccetera.
    Ci vuole più informazione, dire bello chiaro cosa succede negli ospedali e cosa succede quando ci si ammala, spaventare molto di più, perché a forza di edulcorare la pillola poi certi concetti di minimizzazione sono passati in tantissimi per davvero, e tutte queste persone della propria e della nostra salute e del vostro lavoro e di quello che vedete negli ospedali se ne fregano bellamente.
     
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    Mi sembra che le fonti di informazione siano molteplici e rendano l'idea di quello che sta succedendo. Purtroppo, come dall'inizio della pandemia, ci sono comportamenti irresponsabili. Per non parlare di certe bizzarre decisioni del governo:basti pensare che ci sono in giro più monopattini che vaccini antinfluenzali.
     
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    CITAZIONE (Ullevi Stadion @ 19/10/2020, 23:45) 
    Libertà contro bene collettivo.

    È uno degli scontri della civiltà dalla notte dei tempi. Una società si da delle regole, nelle quali ognuno di noi, cedendo parte della sua libertà, riceve protezione dalla collettività.

    Appurato (negazionisti a parte), che il covid è un problema il punto diventa quanta libertà si è disposti a cedere per non vedere i propri cari rischiare di morire.

    Perché questo è il punto. Sei disposto a metterti la mascherina, a rinviare la settimana bianca, a bere ultima birra alle 23, sapendo che questo può aiutare qualcuno che conosci a non avere seri problemi di salute?

    Le migliaia di persone morte in questi mesi, sono gli affetti, se non nostri, di altri.

    Allora il punto diventa: a cosa posso rinunciare per qualche mese in cambio del bene collettivo. Ognuno ha la sua risposta, nel mio caso, ad oggi, non ho sentito imposizioni così lesive dal non accettare il sacrificio.

    Condivido appieno il tuo pensiero.
     
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    Il problema è che, a differenza di marzo, hanno deciso di non fare un altro lockdown, quindi ovviamente più gente in giro, più contagi, PS già al collasso...
     
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    CITAZIONE (topastro72 @ 20/10/2020, 09:04) 
    Il problema è che, a differenza di marzo, hanno deciso di non fare un altro lockdown, quindi ovviamente più gente in giro, più contagi, PS già al collasso...

    Io sono dell'idea che non servano i lockdown, o meglio siano dannosi. Qui è solo questione di responsabilità dei cittadini a prescindere da fede politica ect. La colpa è solo nostra, intesa come comunità. I governi possono dare linee guida ma se poi non vengono rispettate da molti?!...appena si sono abbassate le soglie dell'allerta tanti se ne sono battuti so io cosa...e questa è la normale conseguenza delle proprie azioni, purtroppo.
     
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    CITAZIONE (SamPaolo @ 20/10/2020, 09:18) 
    Io sono dell'idea che non servano i lockdown, o meglio siano dannosi. Qui è solo questione di responsabilità dei cittadini a prescindere da fede politica ect. La colpa è solo nostra, intesa come comunità. I governi possono dare linee guida ma se poi non vengono rispettate da molti?!...appena si sono abbassate le soglie dell'allerta tanti se ne sono battuti so io cosa...e questa è la normale conseguenza delle proprie azioni, purtroppo.

    Beh vedo un mix di responsabilità. Puoi permetterti di non fare lockdown se sei organizzato alla perfezione con le misure di prevenzione e controllo. Ad esempio scuole adeguate per spazi, trasporti pubblici ridondanti, sistema di tamponi rapidi diffuso sul territorio, risorse ospedaliere (personale e posti letto) adeguati a far fronte alle emergenze. Noi siamo colpevolmente indietro su tutto questo e il lockdown resta l'unica misura efficace, posto che la responsabilità dei singoli è componente assolutamente cruciale.
    Comunque anche l'efficientissima Germania qualche misura di lockdown, anche se non generalizzato, l'ha dovuta intraprendere...
     
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    Pensala come vuoi, io credo che con meno gente in giro ci sarebbero meno contagi, è inutile chiudere prima i locali, con il primo lockdown le cose si erano riuscite a mettere a posto, con molta fatica; adesso siamo appena all'inizio della nuova ondata e i PS sono già al collasso, fate un pò voi...
     
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    Lasciare ai cittadini il potere di scegliere se comportarsi con maggiore attenzione e responsabilità non ha funzionato in paesi con più senso civico come svezia e olanda figuriamoci da noi.. qui siamo passati dagli insulti perchè non c'erano abbastanza mascherine alla dittatura sanitaria.. non c'è speranza con il gregge, bisogna imporre le situazioni.
     
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    CITAZIONE (topastro72 @ 20/10/2020, 09:28) 
    Pensala come vuoi, io credo che con meno gente in giro ci sarebbero meno contagi, è inutile chiudere prima i locali, con il primo lockdown le cose si erano riuscite a mettere a posto, con molta fatica; adesso siamo appena all'inizio della nuova ondata e i PS sono già al collasso, fate un pò voi...

    Lockdown totali non puoi più permetterteli per ovvi motivi, alcune misure contenitive e mirate assolutamente si.
     
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    CITAZIONE (Blumaniac @ 20/10/2020, 09:43) 
    Lasciare ai cittadini il potere di scegliere se comportarsi con maggiore attenzione e responsabilità non ha funzionato in paesi con più senso civico come svezia e olanda figuriamoci da noi.. qui siamo passati dagli insulti perchè non c'erano abbastanza mascherine alla dittatura sanitaria.. non c'è speranza con il gregge, bisogna imporre le situazioni.

    Poi però che non mi vengano fuori che si ledono le libertà della popolazione, in tanti, aldifuori del forum, sento lamentarsi di misure troppo costrittive ma poi non far niente per evitare i contagi nel proprio piccolo...vedo tanti controsensi in tutti i casi...sicuramente situazione difficile da gestire per qualsiasi governo di qualsiasi rappresentanza. Questo poco ma sicuro
     
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    CITAZIONE (SamPaolo @ 20/10/2020, 09:46) 
    Lockdown totali non puoi più permetterteli per ovvi motivi, alcune misure contenitive e mirate assolutamente si.

    E allora si salvi chi può, ci sarà la legge della giungla, il più forte, o il più fortunato si salverà..
     
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    CITAZIONE (topastro72 @ 20/10/2020, 10:01) 
    E allora si salvi chi può, ci sarà la legge della giungla, il più forte, o il più fortunato si salverà..

    Capisco le tue preoccupazione, lavorando in ospedale direttamente a contatto con il problema e vi stimo per quello che fate, ma tieni presente che ripiombando in una situazione di lockdown completo, potrebbero essere ben più preoccupanti e devastanti le conseguenze sociali ed economiche in cui verserebbe il nostro paese (e già ora non siamo messi bene).
    Bisogna vederla da tutti i punti di vista
     
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    CITAZIONE (SamPaolo @ 20/10/2020, 10:07) 
    Capisco le tue preoccupazione, lavorando in ospedale direttamente a contatto con il problema e vi stimo per quello che fate, ma tieni presente che ripiombando in una situazione di lockdown completo, potrebbero essere ben più preoccupanti e devastanti le conseguenze sociali ed economiche in cui verserebbe il nostro paese (e già ora non siamo messi bene).
    Bisogna vederla da tutti i punti di vista

    Bisogna mettersi d'accordo se prioritaria è la salute delle persone o prioritario è il sistema economico,
    nel primo caso giusto il lookdown senza se e senza ma, con l'esercito a pattugliare le strade e vigilare sul comportamento delle persone
    nel secondo caso liberi tutti senza lamentele e chi è fortunato e ha più risorse se la cava.
    una via di mezzo è sempre un pasticcio.
     
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    CITAZIONE (Sampdoors @ 20/10/2020, 10:12) 
    Bisogna mettersi d'accordo se prioritaria è la salute delle persone o prioritario è il sistema economico,
    nel primo caso giusto il lookdown senza se e senza ma, con l'esercito a pattugliare le strade e vigilare sul comportamento delle persone
    nel secondo caso liberi tutti senza lamentele e chi è fortunato e ha più risorse se la cava.
    una via di mezzo è sempre un pasticcio.

    Concordo pienamente, in Italia non siamo in grado di "autogestirci", se qualcuno non mette dei paletti o tocca il portafoglio la gente fa quello che vuole; quindi non vedo alternative, avevano avuto il tempo di incrementare i posti letto, le terapie intensive, assumere nuovo personale, invece hanno lasciato tutto come prima, con la differenza che tanti sanitari sono scappati..
     
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