Lazio-Sampdoria 7-3

serie A, 35° giornata

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    CITAZIONE (fioremancio @ 8/5/2017, 15:07) 
    a me l'incazzatura per ieri si somma a quella contro il Crotone.

    Gli stipendi vengono pagati anche a Aprile e Maggio, è ora che glielo facciano capire ai giocatori di Bogliasco.

    Vero. Vengono pagati fino al 30 giugno. Cerchino almeno di lavorare fino alla fine di maggio!
     
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    CITAZIONE (gabriblu @ 8/5/2017, 13:51) 
    Sicuramente i due centrali hanno sbagliato il movimento: fossero saliti Keita finiva in fuorigioco.
    Per questo do più colpe al movimento sbagliato dei centrali piuttosto che alla possibilità di Skriniar di poter provare ad entrare in scivolata sulla palla lanciata da Milinkovic.

    Keita è partito dalla nostra metàcampo, anche fossero scattati in avanti non lo metti mica in fuorigioco.
    A quelle azioni puoi mettere pezze postume se hai lo zar che acchiappa anche il vento, oppure pezze preventive andando a coprire le traiettorie al portatore di palla ma questa cosa abbiamo smesso di farla dalla Fiorentina.

    Perchè a centrocampo siamo più svagati? Immagino per stanchezza, non credo che il mister abbia chiesto di smettere di mettere pressione a centrocampo.

    In quell'azione, che ha determinato la partita, ci vedo casomai un limite della difesa (la velocità), ma non un'errore. Gli errori li hanno fatti gli attaccanti non mettendola dentro, i centrocampisti non mettendo pressione e Puggioni che non si è alzato (o errore del mister se non era previsto che lo dovesse fare)
     
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  3. gabriblu
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    CITAZIONE (S@mpdoria @ 8/5/2017, 16:08) 
    Keita è partito dalla nostra metàcampo, anche fossero scattati in avanti non lo metti mica in fuorigioco.
    A quelle azioni puoi mettere pezze postume se hai lo zar che acchiappa anche il vento, oppure pezze preventive andando a coprire le traiettorie al portatore di palla ma questa cosa abbiamo smesso di farla dalla Fiorentina.

    Perchè a centrocampo siamo più svagati? Immagino per stanchezza, non credo che il mister abbia chiesto di smettere di mettere pressione a centrocampo.

    In quell'azione, che ha determinato la partita, ci vedo casomai un limite della difesa (la velocità), ma non un'errore. Gli errori li hanno fatti gli attaccanti non mettendola dentro, i centrocampisti non mettendo pressione e Puggioni che non si è alzato (o errore del mister se non era previsto che lo dovesse fare)


    Immagine piuttosto eloquente: se anziché correre verso la porta fanno l'opposto Keita va in fuorigioco.
    Attached Image
    Screenshot_2017-05-08-17-22-10

     
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    CITAZIONE (DUNDDEE FC @ 8/5/2017, 16:03) 
    Vero. Vengono pagati fino al 30 giugno. Cerchino almeno di lavorare fino alla fine di maggio!

    Sono andato a vedere le stagioni da che siamo tornati in A. Regolarmente le ultime dieci giornate facciamo CAGARE, e vinciamo una partita su dieci appunto, al massimo due.

    Cioè non è possibile che sia sempre e comunque perchè sono stanchi. Tutti sono stanchi. Solo noi caliamo le braghe perchè IL MINIMO SINDACALE, la salvezza, è stato raggiunto.

    E' ora che si cambi mentalità. Si gioca fino alla fine. Schick che è l'unico che ha da perdere in questo finale di stagione (ha gli europei alle porte) è quello che si impegna di più e si incazza se lo si sostituisce.

    Puggioni come Palombo. Poche chiacchiere e testa bassa. Che servono fatti non parole.
     
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    CITAZIONE (gabriblu @ 8/5/2017, 17:25) 
    Immagine piuttosto eloquente: se anziché correre verso la porta fanno l'opposto Keita va in fuorigioco.

    Quello che voleva dirti Dundee era che il movimento della nostra difesa, trattandosi di palla scoperta, era CORRETTO.

    - Palla scoperta = difesa indietreggia (scappa)
    - Palla coperta = difesa sale alta per mettere in fuorigioco

    Quello che invece voleva dirti S@mp probabilmente era riferito al secondo gol, dove l'attaccante parte molto più indietro (probabilmente intendeva "dalla loro metà campo" e non nostra).

    Con te posso essere d'accordo sul fatto che ieri il pressing è mancato, perché meno palle scoperte ci sono meglio è.

    Tieni ben presente che il fuorigioco non è più "totalitario" ma è riferito solo al destinatario del pallone. Quando la palla è scoperta il portatore ha più visuale, quindi più passaggi a disposizione (vedi esterno sulla sinistra della foto). ma non solo, può infilarsi lui palla al piede dentro la linea se questa sale troppo.

     
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  6. gabriblu
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    Io stavo parlando del primo goal e a quello mi riferivo, non dell'azione che ha portato al rigore su Keita: comunque in quel caso, azione del rigore, Keita parte dalla "sua" metà campo e non dalla "nostra" come erroneamente scritto dall'utente.
     
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    CITAZIONE (gabriblu @ 8/5/2017, 17:25) 
    Immagine piuttosto eloquente: se anziché correre verso la porta fanno l'opposto Keita va in fuorigioco.

    credevo si parlasse del secondo gol ma fa niente, stessa dinamica:

    se all' attaccante fai giocare liberamente palla tra le linee con una punta veloce al suo fianco pronta a partire l'unico scatto che è opportuno fare è verso la tua porta che è quel che fa giustamente Skriniar . Il fatto è che pur partendo insieme Keita in velocità gli mangia in testa.

    Purtroppo non basta alzare la difesa in avanti senza coprire uomo con la palla e traiettorie, sarebbero tutti uno contro uno, ma l'uno nostro in quel caso è il portiere

    CITAZIONE (gabriblu @ 8/5/2017, 19:16) 
    Io stavo parlando del primo goal e a quello mi riferivo, non dell'azione che ha portato al rigore su Keita: comunque in quel caso, azione del rigore, Keita parte dalla "sua" metà campo e non dalla "nostra" come erroneamente scritto dall'utente.

    corretto, chiedo venia
     
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  8. gabriblu
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    Vero il concetto di palla coperta e scoperta concettualmente è come hai detto. Nell'azione del primo goal, a mio avviso però, trovandoti con la difesa così alta contro attaccanti veloci e pronti a scattare sulla linea del fuorigioco.... rinculare a 40 metri dalla porta è più rischioso che tentare il fuorigioco. Quest'anno in situazioni simili li avevo anche visti alzarsi anziché abbassarsi, dimostrando sufficiente elasticitá e capacità di leggere le singole azioni indipendentemente dai concetti di base sul come muoversi.
     
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    CITAZIONE (gabriblu @ 8/5/2017, 19:55) 
    Quest'anno in situazioni simili li avevo anche visti alzarsi anziché abbassarsi, dimostrando sufficiente elasticitá e capacità di leggere le singole azioni indipendentemente dai concetti di base sul come muoversi.

    Contro schieramenti che usano le fasce è più rischioso. Si che metti in fuorigioco gli attaccanti centrali, ma sugli esterni sei a rischio. Felipe Anderson lo vedi nella foto che hai postato come opzione a destra del portatore di palla Milinkovic, con Dodò che poi si stringe, nonostante non sia il lato debole, perché Linetty è in ritardo. Probabilmente poi c'è anche Lukaku sul lato debole alla nostra destra.

    Questo è un esempio con palla coperta e con Candreva largo a destra nel 4231 contro l'Inter a Milano. in questo caso salgono ok, ma guarda perché è rischioso salire con l'attuale fuorigioco selettivo e non totalitario:

     
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    Abbiamo eguagliato il nostro record negativo di gol presi in trasferta:

    Juventus – Sampdoria 7-2 (1950/51)
    Inter – Sampdoria 7-1 (1955/56)
    Udinese – Sampdoria 7-1 (1960/61)
    SS Lazio - Sampdoria 7-3 (2016/2017)
     
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    CITAZIONE (S@mpdoria @ 8/5/2017, 19:19) 
    se all' attaccante fai giocare liberamente palla tra le linee con una punta veloce al suo fianco pronta a partire l'unico scatto che è opportuno fare è verso la tua porta che è quel che fa giustamente Skriniar. Il fatto è che pur partendo insieme Keita in velocità gli mangia in testa.

    In questo contesto, l'approccio difensivo con linea fissa che io definirei "a stecca" (di calciobalilla), se incontra punte centrali furbe e veloci come keita, si espone all'inversione dei ruoli. E cioè la punta marca il difensore centrale, in attesa di palla filtrante. Nell'esempio sopra di Candreva con palla coperta che ho postato, se noti Icardi è di 10 metri in fuorigioco, Perisic almeno di 2, e il solo Candreva sull'esterno è a filo di linea. Ma in situazioni come ieri, dove il 352 ti espone costantemente alla presenza degli esterni sulla linea di attacco, se a loro si aggiungono le due punte furbe che marcano i nostri centrali restando costantemente in gioco...
     
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    Pesante sentire ancora una volta Furio Focolari che dopo aver detto per tutta la settimana che con la Sampdoria non c'è storia, il Lunedì mattina si presenta con un "come vi avevo detto...". Da sempre ci considera una squadretta con cui la sua Lazio deve passeggiare e quasi puntualmente poi i fatti gli danno ragione. Ricordo ancora tutto quello che disse prima della finale della coppetta a Roma nel 2009...
     
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    CITAZIONE (Tore MB @ 9/5/2017, 22:06) 
    Pesante sentire ancora una volta Furio Focolari che dopo aver detto per tutta la settimana che con la Sampdoria non c'è storia, il Lunedì mattina si presenta con un "come vi avevo detto...". Da sempre ci considera una squadretta con cui la sua Lazio deve passeggiare e quasi puntualmente poi i fatti gli danno ragione. Ricordo ancora tutto quello che disse prima della finale della coppetta a Roma nel 2009...

    Inconcepibile come, storicamente, la roma abbia giocatori più forti e sia una squadra superiore alla lazio, ma ci soffre più la roma che la lazio che di solito fa delle passeggiate di salute con la Samp...inspiegabile...
     
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    [/QUOTE]Pedro Pe'
    Certo ma nel computo della stagione ci son pure quelle.questa partita rimarrà nostro malgrado negli annali e quindi non si può liquidare in questo modo.è una macchia e bella grossa sulla capacità di Giampaolo nel saper motivare il gruppo.ne avessimo presi 2 ci poteva stare il tuo discorso.ne pigli 7 beh c è da ripensare un po' tutto.
    [/QUOTE]
    Pedro, la partita rimarra' si negli annali, ma tante colpe a Giampaolo (che e' si ottuso nel suo gioco) non penso si possano attribuire. Ricordo nel 60 o 61, quando ero un pivelletto che andai nel Bar Puppo in via Paolo Giacometti dove c'era il tabellone dei risultati sisal, e non credetti ai miei ochhi quando lessi Udinese 7 - Sampdoria 1. Bene, quell'anno arrivammo quarti, un record allora. Si poteva allora dare la colpa all'allenatore? Guardiamo l'Atalanta spumeggiante di quest'anno; ne ha prese 7 (a 1) dall'Inter che e' stata poi battuta da tutte. Colpa di Gasperini? Non credo proprio. Ogni tanto succede, e visto che e' successo solo una volta, quest'anno, speriamo servi a farci giocare come si deve per il resto del campionato.

    QUOTE (S@mpdoria @ 5/8/2017, 09:12 AM) 
    d'accordissimo e lo scrissi proprio mentre assistevo a quel secondo tempo dopo aver elogiato per l'intera stagione l'atteggiamento dei nostri ragazzi.

    me ne sbatto, per ora va bene così perché quest'anno è stato fatto un enorme salto in avanti nel valore della società e della squadra.
    Se trattasi di abilità allora con qualche altra scelta azzeccata noi abbiamo davanti qualche annetto di salute e divertimento.
    Lo vedremo, e ce lo racconteremo senza pregiudizi né paraocchi

    Forza Samp, sempre

    Ben detto. Quest'anno il salto di qualita' l'abbiamo fatto e ormai accontentiamoci. L'anno prossimo dovra' essere tutto un'altro discorso.
     
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178 replies since 7/5/2017, 14:41   7785 views
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