Giocatori in prestito e comproprietà 2014/15

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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:20) 
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    Ma perchè dai per scontato che Fiorillo avrebbe fatto le stesse cose che ha fatto Viviano?

    Io vorrei che qualcuno mi spiegasse fin qui cosa ha fatto Viviano.
    Col Chievo addirittura c'era gente nella nord che scandiva il suo nome dopo due partite discrete e nulla più.Esagerazioni incredibili.
    Poi ovviamente tempo 5 minuti ha fatto una cagata e ha preso goal,e se ne son stati ben zitti.
    Fortuna vuole che quella cagata non abbia portato via punti alla Samp,ma in quella circostanza ha preso comunque un goal stupido che ha dimostrato la sua poca concentrazione.

    CITAZIONE
    Fiorillo ti può tirare fuori la papera in qualunque momento

    Ma scusa Viviano no?Viviano non ne fa :lol:

    Viviano ha fatto una leggerezza dovuta alla sufficienza per una gara che pensavano già chiusa. Questo ad ora, con un discreto numero di parate medio-difficili al suo attivo. Fiorillo ti fa tranquillamente la cazzata con la partita in bilico facendotela perdere. Poi guarda, te lo ripeto, negli ultimi 3 anni ha avuto 4 allenatori, e nessuno gli ha dato completa fiducia. A Livorno almeno 1/3 delle gare le ha giocate il secondo che non era certo un fenomeno, da noi gli è stato preferito Da Costa da due allenatori diversi (Da Costa ripeto finito in panca appena Viviano era in forma) e persino a Pescara si è beccato la panchina punitiva per i disastri contro il Catania. Ma quante riprove vuoi, sul campo, prima di accettare la realtà? Infine ripeto, se 4 allenatori diversi lo mettono in discussione (due in Serie B tra l'altro), perchè dovresti avere ragione tu e non loro? Se come pensi tu era pronto per giocare titolare da noi come mai nessuna di A si è sognata di prenderlo in prestito? Eppure Bardi e Leali la squadra in A in prestito la hanno trovata...
     
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    Bardi e Leali pure loro non è che siano a chissà che livello oggi.il Bardi visto a Marassi ne deve mangiare di pastasciutte.sul goal si è persino fatto condizionare dal pubblico che gli dava dello scemo.Pensa che personalità.Nonostante questo pensi che con uno di loro in porta avremmo meno punti?Io no.
    Comunque più o meno col giudizio di Viviano fin qui concordo.Parate medie e una papera.
    Difficili ne ha fatta una,massimo due.

    Fiorillo sarà pure finito in panca con Da Costa,forse per paura degli allenatori di lanciarlo,non so...ma quando invece ha giocato ha dimostrato di essere meglio di Da Costa.C'era la sensazione di avere un portiere.Per questo dico che gli allenatori hanno palesemente sbagliato a puntare sul brasiliano.Qualunque fossero i loro motivi.
     
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    Sempre bello vedere che difendi i tuoi pregiudizi così tanto da dire che ha sbagliato della gente che valuta giocatori per mestiere (e per estensione tutti i DS e gli allenatori in serie A, visto che non l'ha voluto nessuno).
     
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    Poi sta papera di Viviano quale sarebbe? per me una papera è quella di Romero a Verona.

    Vivano per ora si sta dimostrando meglio del Romero visto da noi e le parate le conto poco nel mio giudizio, riguardati solo le uscite a fine partita con Genoa e Chievo su palloni buttati in mezzo... Erano anni che non avevamo un portiere che si prende quei palloni.
     
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:51) 
    Bardi e Leali pure loro non è che siano a chissà che livello oggi.il Bardi visto a Marassi ne deve mangiare di pastasciutte.sul goal si è persino fatto condizionare dal pubblico che gli dava dello scemo.Pensa che personalità.Nonostante questo pensi che con uno di loro in porta avremmo meno punti?Io no.

    Bardi e Leali saranno due ottimi portieri, vedo meglio il secondo al momento (nonostante Bardi abbia un anno in più in Serie A. Non li sto seguendo costantemente, quindi non so dirti se avremmo più o meno punti con loro, ma sicuramente cresceranno.

    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:51) 
    Comunque più o meno col giudizio di Viviano fin qui concordo.Parate medie e una papera.
    Difficili ne ha fatta una,massimo due.

    Ti riferisci all'errore sul gol di Paloschi? Un po' c'è l'errore di posizionamento, ma non la definirei papera.
    Video

    Lo trovo simile al gol di Muntari preso ieri da Bardi... era un po' avanti, ma non si aspettava quel tiro.
    Comunque "una, massimo due" parate difficili in 5 giornate e con i pochi tiri che ci arrivano grazie alla difesa, non è che sono poche.
     
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    CITAZIONE (Gsquared @ 5/10/2014, 07:56) 
    Sempre bello vedere che difendi i tuoi pregiudizi così tanto da dire che ha sbagliato della gente che valuta giocatori per mestiere (e per estensione tutti i DS e gli allenatori in serie A, visto che non l'ha voluto nessuno).

    Pregiudizi?Ma stai scherzando spero.
    Questo è un giudizio,dato da quello che si è visto in campo.Nient'altro.
    Ricordo in molti dire che avevamo trovato un portiere.Non è che ora gli stessi se lo rimangiano perchè Sinisa ha valutato diversamente.
    Chi valuta i giocatori per mestiere poi,sbaglia così come tutti gli altri.Non è che sono degli dei scesi in terra.Altrimenti tutti arriverebbero sempre primi in classifica..

    CITAZIONE
    ma sicuramente cresceranno.

    Questo si,ma si parla dell'oggi e non c'è questa grande differenza.

    CITAZIONE
    Un po' c'è l'errore di posizionamento, ma non la definirei papera.

    Allora se è un errore è una papera.Buttarsi in porta un rinvio,o fare un pò di errore essendo posizionato male,vale lo stesso.Perchè in entrambi i casi prendi goal.Magari resta più negli occhi un errore più evidente,ma di fatto il risultato è sempre quello.Peraltro Viviano anche a Firenze ha sempre sofferto quel genere di tiri un pò alti.è proprio un suo limite.Guardati Fiorentina-Torino.
    Comunque chiamala mezza papera,ma tanto la palla in porta c'è finita ugualmente.
     
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 11:15) 
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    Un po' c'è l'errore di posizionamento, ma non la definirei papera.

    Allora se è un errore è una papera.Buttarsi in porta un rinvio,o fare un pò di errore essendo posizionato male,vale lo stesso.Perchè in entrambi i casi prendi goal.Magari resta più negli occhi un errore più evidente,ma di fatto il risultato è sempre quello.Peraltro Viviano anche a Firenze ha sempre sofferto quel genere di tiri un pò alti.è proprio un suo limite.Guardati Fiorentina-Torino.

    Ci sono errori ed errori, ci sono quelli gravi e quelli meno gravi. E' un errore simile per caratteristiche (ma meno evidente) al gol preso da Romero nel derby di due anni fa. Tu commentasti così:

    CITAZIONE (PedroPe @ 16/4/2013, 21:17) 
    Sul goal le responsabilità di Romero stanno a zero

    Non capisco perchè devi dare giudizi così differenti per due errori abbastanza simili.
     
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    CITAZIONE (andreanyx @ 5/10/2014, 11:32) 
    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 11:15) 
    CITAZIONE
    Un po' c'è l'errore di posizionamento, ma non la definirei papera.

    Allora se è un errore è una papera.Buttarsi in porta un rinvio,o fare un pò di errore essendo posizionato male,vale lo stesso.Perchè in entrambi i casi prendi goal.Magari resta più negli occhi un errore più evidente,ma di fatto il risultato è sempre quello.Peraltro Viviano anche a Firenze ha sempre sofferto quel genere di tiri un pò alti.è proprio un suo limite.Guardati Fiorentina-Torino.

    Ci sono errori ed errori, ci sono quelli gravi e quelli meno gravi. E' un errore simile per caratteristiche (ma meno evidente) al gol preso da Romero nel derby di due anni fa. Tu commentasti così:

    CITAZIONE (PedroPe @ 16/4/2013, 21:17) 
    Sul goal le responsabilità di Romero stanno a zero

    Non capisco perchè devi dare giudizi così differenti per due errori abbastanza simili.

    Perchè non è minimamente simile.Al derby Matuzalem ha solo avuto culo visto che ha fatto partire un cross che è andato nel sette e sarebbe stato difficilissimo da prendere in ogni caso perchè era una traoiettoria maledetta.Viviano fosse stato solo due o tre passi più indietro quella palla invece l'avrebbe bloccata senza difficoltà.

    Edited by PedroPe - 5/10/2014, 12:35
     
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  9. ciccic
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:51) 
    Comunque più o meno col giudizio di Viviano fin qui concordo.Parate medie e una papera.

    Non e' una papera.
    In quelle situazioni, il portiere ha due alternative o sta sulla linea di porta ( un po' + Avanti), ma in quel caso prende generalmente goal su tiri ben angolati (in porticolare se forti). Questo e' un po' il modo di stare tra I pali di Da Costa. Oppure sta ancora + Avanti, chiude una maggiore porzione di porta, magari non prende gol da Birsa, ma se trova un ataccante tecnicamente valido rischia di prendere quel tipo di gol.Soprattuutto se a questo attaccante viene lasciato troppo spazio perche' Gastaldello (era Gastaldello?) perde la marcatura. Secondo me il portiere deve stare + dietro, ma non e' una papera.
     
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 12:34) 
    Perchè non è minimamente simile.Al derby Matuzalem ha solo avuto culo visto che ha fatto partire un cross che è andato nel sette e sarebbe stato difficilissimo da prendere in ogni caso perchè era una traoiettoria maledetta.Viviano fosse stato solo due o tre passi più indietro quella palla invece l'avrebbe bloccata senza difficoltà.

    Anche Romero fosse stato due passi indietro l'avrebbe bloccata senza difficoltà eh.
    Video
    Era sicuramente un cross, ma la traettoria è tutto meno che maledetta.. la palla ha poco effetto e gira normalmente verso l'angolo dove si infila, in quanto Matuzalem l'aveva presa d'interno.

    Era difficile prevedere una palla verso la porta da lì, ma anche il tiro di Paloschi era difficile da prevedere in quanto sembrava chiuso (e non escludo che Viviano fosse avanzato un po' per vedere la palla visto che aveva la visuale coperta).
     
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:51) 
    Bardi e Leali pure loro non è che siano a chissà che livello oggi.il Bardi visto a Marassi ne deve mangiare di pastasciutte.sul goal si è persino fatto condizionare dal pubblico che gli dava dello scemo.Pensa che personalità.Nonostante questo pensi che con uno di loro in porta avremmo meno punti?Io no.
    Comunque più o meno col giudizio di Viviano fin qui concordo.Parate medie e una papera.
    Difficili ne ha fatta una,massimo due.

    Fiorillo sarà pure finito in panca con Da Costa,forse per paura degli allenatori di lanciarlo,non so...ma quando invece ha giocato ha dimostrato di essere meglio di Da Costa.C'era la sensazione di avere un portiere.Per questo dico che gli allenatori hanno palesemente sbagliato a puntare sul brasiliano.Qualunque fossero i loro motivi.

    Forse perchè Da Costa nella sua mediocrità era affidabile? Non ne parava una, però almeno non rischiavi che facesse la cazzata da un momento all'altro, cosa che Fiorillo può fare e te lo ha dimostrato ormai in tutte le salse. Se nemmeno in B riesce a conquistare la fiducia dei suoi allenatori mi devi spiegare per quale ragione dovrebbe essere titolare da noi. Tu dici che avrebbe fatto quello che ha fatto Viviano, io ti dico che tra i due ci sono almeno 2-3 categorie di differenza ora come ora.
     
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    CITAZIONE (PedroPe @ 5/10/2014, 02:51) 
    Bardi e Leali pure loro non è che siano a chissà che livello oggi.il Bardi visto a Marassi ne deve mangiare di pastasciutte.

    Fattene una ragione: sono migliori di Fiorillo.

    Concordo con te sulla traiettoria di Matuzalem: Romero avrà mille colpe, ma non quella.

    Viviano continua a non esaltarmi (per stile), ma, ammettiamolo, ci apporta un minimo di tranquillità. E' bello anche cambiare opinione ;)
     
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    Ma c'è ancora chi critica Viviano?? Siamo passati da uno senza mani ed uno con lo scazzo perenne che fa papere in continuazione, ad uno che si può definire PORTIERE! 2 gol in 6 partite vorranno pure dire qualcosa eh? Senza contare la sicurezza che da alla difesa, l'anno scorso con Da Costa era un incubo ogni retropassaggio ed ogni tiro un po' angolato! Ma su, basta difendere gli indifendibili! Piuttosto bisognerà vedere l'anno prossimo se avremo abbastanza pippi per tenercelo...
     
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    Anche Romero fosse stato due passi indietro l'avrebbe bloccata senza difficoltà eh.

    Si ma non aveva mica l'uomo in area!Non aveva nessun motivo per stare due metri più indietro.
    Viviano invece si.
    Comunque a me oggi non ha dato tutta questa tranquillità...cioè nella norma..la squadra va bene ma non certo grazie a lui.è la coppia difensiva che sta facendo passare davvero poco,non credevo.In questo si che cambio opinione.Silvestre ora lo si può dire,specialmente sulle palle alte sta facendo molto bene.Poi certo aiutato da uno come Romagnoli...che è uno dei difensori più forti che si siano visti a Genova.Ma che fosse forte si sapeva.
     
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    strano che gli errori di Viviano sono papere,mentre quelli di Romero sono o non errori o capolavori balistici di chi segna.Una strana uniformità di giudizio,ovviamente quest'anno se non si prendono gol è solo merito dei forti difensori che abbiamo.
     
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