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peter65.
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Carlotta Scozzari per Dagospia
Se non ci fossero di mezzo il calcio e la passione che lo anima, si farebbe fatica a capire perché da anni la famiglia Garrone continui ad aprire il portafogli per rimpinguare le casse della Sampdoria. Il club dei blucerchiati ha di recente annunciato di avere chiuso il bilancio del 2013 in perdita per 13,44 milioni di euro, motivo per cui l'assemblea degli azionisti che si è tenuta alla fine dello scorso aprile ha deliberato di destinare a copertura del risultato negativo la "riserva versamenti in conto capitale" per 13,65 milioni.
EDOARDO GARRONEEDOARDO GARRONE
Dal bilancio del 2013 della Sampdoria si apprende che la cifra necessaria per colmare il buco è stata messa sul piatto dai Garrone per 9,05 milioni attraverso la Sampdoria Holding Spa, che ha in mano il 98,96% del club, e per i restanti 4,6 milioni tramite la San Quirico Spa, che ha in portafoglio una piccola partecipazione dell'1% ed è la vera e propria cassaforte della famiglia genovese proprietaria tra l'altro del gruppo petrolifero e delle rinnovabili Erg.
L'assegno da 13,65 milioni staccato dai Garrone è servito anche a ripianare parte della perdita pregressa della società di calcio allenata da Siniša Mihajlović, e pari a 4,36 milioni, mentre i residui 4,15 milioni di rosso sono stati riportati a nuovo.
I 13,65 milioni sborsati nel 2013 per colmare il buco di bilancio del club vanno ad aggiungersi ai 35,95 milioni del 2012, quando la Sampdoria aveva chiuso l'esercizio al 31 dicembre con un rosso di 38,13 milioni, maggiore a quello del 2013, mentre nel 2011 erano stati versati dall'azionista 13,4 milioni per coprire una perdita di 15,64 milioni. In tutto, quindi, la famiglia genovese, negli ultimi tre anni, ha aperto il portafogli per 63 milioni.
tifosi sampdoria jpegtifosi sampdoria jpeg
A pesare sui conti del club genovese è anche la voce "debiti verso banche", alla fine del 2013 cresciuta a 13,2 milioni dagli 11,92 di fine 2012. In particolare, la linea di credito da 7,5 milioni concessa dal Monte dei Paschi di Siena e con scadenza a settembre del 2014 è inserita tra i "finanziamenti bancari a breve".
Delio Rossi in Sampdoria RomaDelio Rossi in Sampdoria Roma
E per quanto riguarda i rapporti con l'istituto di credito senese guidato da Alessandro Profumo e Fabrizio Viola, va segnalato che la Sampdoria ha ceduto "pro-soluto", cioè senza garantire sul rimborso, a Mps Leasing & Factoring i crediti relativi alla quota di diritti televisivi negoziati dalla Lega Nazionale professionisti serie A.
Il fatto che la famiglia Garrone continui, ormai da anni, a mettere mano al portafogli per ricapitalizzare il club è presupposto imprescindibile della sua continuità aziendale. Che viceversa sarebbe compromessa. Lo fanno notare, nella nota in cui danno il via libera al bilancio, i revisori di Ernst & Young, che scrivono: "Come descritto nella relazione sulla gestione e in nota integrativa, il bilancio al 31 dicembre 2013 è stato redatto adottando il presupposto della continuità aziendale, sulla base del sostegno che gli azionisti di riferimento hanno confermato di fornire per la copertura finanziaria e patrimoniale necessaria al prossimo esercizio". Insomma, no Garrone no party per la Samp.
L'origine delle perdite è imputabile in gran parte alla disgraziata (e voluta) discesa in B
Se poi vogliamo parlare di perdite e di soldi lasciamo stare
le perdite nella UC Samp servono alle controllate per SCALARE i loro UTILI e non pagare imposte
In particolare col meccanismo del consolidato fiscale le perdite fiscali vengono TRASFERITE alle controllanti per determinare l'utile (eventuale) di gruppo. Consolidato mondiale non nazionale
Quindi avere una società in perdita NON significa necessariamente perderci.
Secondo complessi e voluti meccanismi fiscali alle società (poi perchè con sede in Lussemburgo guarda caso) conviene parecchio
Quindi occhio quando si parla che si cacciano fuori solo SOLDI perchè dipende da dove provengono e se sono risparmi di IMPOSTE non sono soldi in più che si tirano FUORI ma soldi che invece dovevano essere sborsati comunque anche se in direzione diversa
E' chiaro, comunque, che l'impegno della famiglia c'è, ma come c'è quella di qualsiasi altro Presidente e socio di qualsiasi società
Il fatto è che la famiglia non capisce che solo avendo risultati sportivi i ricavi, il fatturato e l'utile crescono ed in futuro si può migliorare
Ma NOI siamo solo dei piccoli tifosetti da quattro soldi e al di là di un nostro miserrimo parere non contiamo una pippa
Analisi che non ammette contraddittorio Pier.
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Purtroppo le scelte sciagurate dell'anno della retrocessione hanno inevitabilmente portato ad un bagno di sangue con la complicità di continui errori, che ormai innumerevoli volte ci siamo detti e ridetti.
Però, non voglio dirlo troppo forte ma forse si comincia a scorgere una lucina in fondo al tunnel.Se non fossimo retrocessi non avremmo avuto questo grosso debito.ma una volta che siamo retrocessi ci siamo tirati su nell unico modo possibile.da ora in poi vediamo...ma c è da essere fiduciosi.
Giusto da ora in poi si vedrà.. -
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Ovviamente non voglio e non presumo di avere ragione e fare Io (o alcuni di noi) i conti in tasca alla famiglia Garrone
Secondo me gestendo più oculatamente ma anche migliorando i risultati sportivi innanzitutto le perdite posso diminuire e poi magari si possono conseguire utili negli anni seguenti.
Però è essenziale capire che senza ambizioni sportive i conti NON migliorano o meglio migliorano solo perchè agevolati da tagli e risparmi di costo, un po' come sta avvenendo adesso con la "spending review". -
.L'origine delle perdite è imputabile in gran parte alla disgraziata (e voluta) discesa in B
Se poi vogliamo parlare di perdite e di soldi lasciamo stare
le perdite nella UC Samp servono alle controllate per SCALARE i loro UTILI e non pagare imposte
In particolare col meccanismo del consolidato fiscale le perdite fiscali vengono TRASFERITE alle controllanti per determinare l'utile (eventuale) di gruppo. Consolidato mondiale non nazionale
Quindi avere una società in perdita NON significa necessariamente perderci.
Secondo complessi e voluti meccanismi fiscali alle società (poi perchè con sede in Lussemburgo guarda caso) conviene parecchio
Quindi occhio quando si parla che si cacciano fuori solo SOLDI perchè dipende da dove provengono e se sono risparmi di IMPOSTE non sono soldi in più che si tirano FUORI ma soldi che invece dovevano essere sborsati comunque anche se in direzione diversa
E' chiaro, comunque, che l'impegno della famiglia c'è, ma come c'è quella di qualsiasi altro Presidente e socio di qualsiasi società
Il fatto è che la famiglia non capisce che solo avendo risultati sportivi i ricavi, il fatturato e l'utile crescono ed in futuro si può migliorare
Ma NOI siamo solo dei piccoli tifosetti da quattro soldi e al di là di un nostro miserrimo parere non contiamo una pippa
Analisi che non ammette contraddittorio Pier.
sì nel senso che è inutile sprecare tempo per contraddire un mucchio di boiate sparate a caso.
Semplificando molto, per renderlo intellegibile a tutti, se nel consolidato compensi un milione di utili con un milione di perdite paghi sì 0€ di imposte ma il milione che hai guadagnato lo hai perso (nel senso che il milione guadagnato con Erg devi versarlo a Sampdoria S.p.A. per coprire la perdita, non è che i milioni per magia diventano 2!). Sampdoria S.p.A. aderisce al CONSOLIDATO NAZIONALE quindi tutta la tiritera sulle lussemburghesi (con un analisi peraltro sbagliata e degna del qualunquismo più assoluto) va a farsi benedire. Peraltro Pier, per tua informazione, il consolidato mondiale è così complesso e incasinato che sino a 2 anni fa erano solo 3 in tutta Italia i gruppi che aderivano al consolidato mondiale (che tra l'atro presuppone che la controllante di ultimo livello sia in Italia quindi le tasse alla fine le pagheresti qui, non in Lussemburgo).
Finché si parla di calcio ognuno può dire la sua perché tutto è soggettivo, ma se vuoi fare un'analisi finanziaria bisogna conoscere gli argomenti, o, se li conosci, dire tutto e non solo 2 o 3 cose che sembrano dare ragione alla tua tesi ma che in realtà sono estrapolate a tuo piacimento. -
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A me sembra che tutte le società di calcio italiane siano in rosso nel complesso e in attivo solo se nell'ultimo anno hanno venduto un pezzo (o più) da novanta.
Il sistema è in perdita netta.. -
peter65.
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sì nel senso che è inutile sprecare tempo per contraddire un mucchio di boiate sparate a caso.
Semplificando molto, per renderlo intellegibile a tutti, se nel consolidato compensi un milione di utili con un milione di perdite paghi sì 0€ di imposte ma il milione che hai guadagnato lo hai perso (nel senso che il milione guadagnato con Erg devi versarlo a Sampdoria S.p.A. per coprire la perdita, non è che i milioni per magia diventano 2!). Sampdoria S.p.A. aderisce al CONSOLIDATO NAZIONALE quindi tutta la tiritera sulle lussemburghesi (con un analisi peraltro sbagliata e degna del qualunquismo più assoluto) va a farsi benedire. Peraltro Pier, per tua informazione, il consolidato mondiale è così complesso e incasinato che sino a 2 anni fa erano solo 3 in tutta Italia i gruppi che aderivano al consolidato mondiale (che tra l'atro presuppone che la controllante di ultimo livello sia in Italia quindi le tasse alla fine le pagheresti qui, non in Lussemburgo).
Finché si parla di calcio ognuno può dire la sua perché tutto è soggettivo, ma se vuoi fare un'analisi finanziaria bisogna conoscere gli argomenti, o, se li conosci, dire tutto e non solo 2 o 3 cose che sembrano dare ragione alla tua tesi ma che in realtà sono estrapolate a tuo piacimento
Belle analisi. Servono per aiutare a comprendere meglio una situazione. Non sono fiscalista, analista finanziario o esperto in ingegneria finanziaria. Credo che in questo gioco ci siano la Sampdoria Holding e la San Quirico che a sua volta controlla altre società (Erg, eccetera). Quello che mi chiedo e vi chiedo (non conoscendo i dettagli del bilancio) é se in un fatturato che raggiunge piú o meno 7000 milioni di euro, 35 milioni di debiti (ovvero lo 0,5% della massa di soldi che muove l´azienda) possano, con l´aiuto della finanza "creativa", diluirsi e trasformarsi (per esempio) in crediti dell´azionista nei confronti delle holding o cose del genere nelle quali tasse, perdite. anticipi, passaggi di denaro fatti sulla carta da una società ad altra, eccetera si mescolano tra di loro minimizzando o annullando l`impatto negativo della copertura realizzata dall´azionista. Chiedo inoltre se la copertura realizzata dall´azionista é concreta oppure viene realizzata sulla carta, unicamente spostando i numeri da una parte all´altra.. -
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sì nel senso che è inutile sprecare tempo per contraddire un mucchio di boiate sparate a caso.
Semplificando molto, per renderlo intellegibile a tutti, se nel consolidato compensi un milione di utili con un milione di perdite paghi sì 0€ di imposte ma il milione che hai guadagnato lo hai perso (nel senso che il milione guadagnato con Erg devi versarlo a Sampdoria S.p.A. per coprire la perdita, non è che i milioni per magia diventano 2!). Sampdoria S.p.A. aderisce al CONSOLIDATO NAZIONALE quindi tutta la tiritera sulle lussemburghesi (con un analisi peraltro sbagliata e degna del qualunquismo più assoluto) va a farsi benedire. Peraltro Pier, per tua informazione, il consolidato mondiale è così complesso e incasinato che sino a 2 anni fa erano solo 3 in tutta Italia i gruppi che aderivano al consolidato mondiale (che tra l'atro presuppone che la controllante di ultimo livello sia in Italia quindi le tasse alla fine le pagheresti qui, non in Lussemburgo).
Finché si parla di calcio ognuno può dire la sua perché tutto è soggettivo, ma se vuoi fare un'analisi finanziaria bisogna conoscere gli argomenti, o, se li conosci, dire tutto e non solo 2 o 3 cose che sembrano dare ragione alla tua tesi ma che in realtà sono estrapolate a tuo piacimento
Guarda che le BOIATE le spari tu, in quanto SAMP Holding Italia opta con UC Samp al consolidato nazionale
Evidentemente sei tu che non capisci, mica ho detto che i milioni diventano 2 se compensi, ma evidentemente NON leggi e non capisci nulla
Se io compenso 1 milione di utili con un milione di perdita il reddito diventa ZERO e quindi quanto pago di IMPOSTA? ZERO!!!
Quindi invece di pagare IMPOSTE sul MILIONE di UTILI, ne PAGO ZERO!
E' elementare.
Quindi RISPARMIO IMPOSTE. Verso meno soldi allo Stato, quindi quanto verso? ZERO.
E' un risparmio o no?
Willy sei la polemica incorporata e senza senso. -
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Ed inoltre il risparmio è di imposte I.Re.S al 27,50%
Non ho detto che se compensi 1 milione di perdite con un milione di utili significa risparmiare un milione
Significare risparmiare 275.000,00 su un milione. -
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Una cosa è certa che l'equilibrio economico è strettamente legato alla permanenza in serie A.
63 milioni di euro versati in tre anni è la cifra sborsata dai Garrone per risanare gli errori commessi,in primis la retrocessione e denari spesi male.. -
peter65.
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Una cosa è certa che l'equilibrio economico è strettamente legato alla permanenza in serie A.
63 milioni di euro versati in tre anni è la cifra sborsata dai Garrone per risanare gli errori commessi,in primis la retrocessione e denari spesi male.
Un´altra cosa é certa: 63 milioni in 3 anni messi di fianco ai 20.000 fatturati dalla Holding sono lo 0,3%. Tu credi veramente che con un fatturato cosí grande questi miseri 63 milioni non possano essere diluiti..?. -
.Guarda che le BOIATE le spari tu, in quanto SAMP Holding Italia opta con UC Samp al consolidato nazionaleIn particolare col meccanismo del consolidato fiscale le perdite fiscali vengono TRASFERITE alle controllanti per determinare l'utile (eventuale) di gruppo. Consolidato mondiale non nazionale
Siete in due con lo stesso nickname?Se io compenso 1 milione di utili con un milione di perdita il reddito diventa ZERO e quindi quanto pago di IMPOSTA? ZERO!!!
Paghi 0 perché il milione guadagnato lo hai perso per coprire un altra perdita! Non è che il fisco ti azzera l'imposta per caso, ma perché alla fine dei conti guadagnato 1 mln e perso 1 mln a te in tasca resta ZERO!!
Ma con te è inutile discutere, mi sembra che tu un po' ne capisca di bilanci e fiscale ma pieghi tutto al solo scopo di continuare a spalare letame su EG (asta per te) adombrando che in realtà ci guadagni.
vediamo il guadagno:
guadagna 1 mln con una società, se non avesse la Samp pagherebbe 275.000 euro e nella società ne resterebbero 750.000, ma lui è furbo quindi il milione guadagnato lo usa per coprire la perdita della samp così all'altra società non restano i 750.000 bensì 0. Che guadagno!. -
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Sampdoria: nel 2013 diritti tv e plusvalenze riducono le perdite a 13,4 milioni
L’Unione calcio Sampdoria migliora i conti grazie ai diritti tv e alla e plusvalenze, anche se resta in passivo. Il bilancio chiuso al 31 dicembre 2013, infatti, mostra un rosso di 13,4 milioni a fronte di una perdita di 38 milioni dell’anno precedente. I conti che coincidono con l’anno solare per la scelta di aderire al consolidato fiscale della controllante San Quirico Spa e quindi coprono due stagioni sportive (le prime due del ritorno in serie A), la seconda parte della stagione 2012/13 e la prima di quella appena conclusa. Questo spiega il balzo del fatturato dai 32,4 del 2012 (in cui si registrava anche l’ultima parte della stagione in serie B) e i 66,9 del 2013.
Ricavi e costi. I ricavi dal botteghino sono cresciuti da 3,8 a 4,2 milioni. I diritti tv invece sono praticamente raddoppiati da 16 a 32,8 milioni. I contributi della Lega sono calati da 4,2 a 1,1 milioni. così come gli introiti derivanti dal settore commerciale (da 7,4 a 5,3 milioni). Tra questi ci sono 2,7 milioni garantiti dagli sponsor: 1,2 da quello ufficiale Gamenet e 1,5 dallo sponsor tecnico Kappa. Sul bilancio 2013 pesano inoltre 23,3 milioni di plusvalenze nel 2012 ci si era fermati a 0,7 milioni), frutto principalmente delle cessioni di Icardi all’Inter per 13 milioni (riscattato ieri a titolo definitivo dai nerazzurri), di Zaza alla Juventus per 3,5 milioni di Poli al Milan per 6 milioni e di Rossini al Sassuolo per 3 milioni. I costi della produzione scendono solo da 87,7 a 81,3 milioni. Con gli ammortmenti dei “cartellini” stabili a 12,5 milioni e stipendi e salari ridotti da 50,6 a 46,9 milioni (la “rosa” complessiva della Samp è fatti da 41 calciatori) sono soprattutto i risparmi sui cosiddetti “oneri diversi di gestione” da 14,5 a 9,6 a incidere positivamente sui conti blucerchiati (con 3 milioni in meno impegnati per i “prestiti” di atleti).
Patrimonio. L’Unione calcio Sampdoria è controllata al 99% circa dalla Sampdoria Holding detenuta dalla San Quirico Spa (che ha una quota simbolica dell’1% nella Uc Sampdoria). Nel cordo del 2013 la prima ha versano 9 milioni nelle casse del club e la seconda 4,8 milioni. Il patrimonio netto è positivo per 9 milioni. Si registra però un aumento dei debiti che complessivamente passano dai 58 del 2012 agli 82 milioni del 2013. I debiti verso altri club per operazioni di calciomercato sono pari a 39,5 milioni, i debiti verso le banche valgono 13 milioni (di cui 7,5 per una linea di credito aperta da Mps fino al 30 settembre 2014), quelli verso il Fisco 5,5 milioni e quelli verso altri finanziatori 4 milioni (Mps Leasing e Factoring spa per anticipazioni sui diritti tv). I crediti si attestano invece a quota 44,9 milioni (34,9 milioni relativi al calciomercato.
http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.co...-a-134-milioni/. -
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Grazie, non sapevo dove postarlo. 
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considerando che ad ora non graveranno piu lacko, maccarone e rodriguez.... x il prossimo anno il monte ingaggi recupera circa 2M lordi . -
.considerando che ad ora non graveranno piu lacko, maccarone e rodriguez.... x il prossimo anno il monte ingaggi recupera circa 2M lordi
Aggiungi anche Ferrara e il suo "staff".......
Bilancio economico 2013: perdite per 13,44 milioni! |
