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.Chiaramente son d'accordo su questo.Non solo non ti salvi,ma retrocedi da ultimo visto che la proiezione farebbe 22 punti.
Però è anche vero che se mantieni la media degli 11 punti in 5 partite (i punti fatti all'inizio dell'anno) fai più di 80 punti.Quindi quanto può essere significativo prendere uno spicchio di stagione a caso e valutarlo?Veramente poco.
I punti fatti prima e dopo non sono scindibili,sono due facce dello stesso campionato e della stessa gestione tecnica.o no?
Poi tu la prenderai come una scusa..ma è un caso che abbiamo ricominciato a far punti quando con Ferrara è tornato il centrocampo titolare?Delio il centrocampo titolare lo ha avuto per ben più tempo,e i risultati si son visti...
Rispondimi ad una domanda per favore..per me se avessimo continuato a giocare con il centrocampo lentissimo dei Munari,Renan e Maresca a mezzo servizio (Krsticic era anche lui infortunato) avremmo perso il derby e forse quella dopo col bologna e pure delio subentrato avrebbe fatto figure barbine.Secondo te no?
Comunque,per la cronaca,non abbiamo fatto la media di 1 punto a partita,ma 1,05 (scordi il punto di penalizzazione) che significa 40 punti a fine anno e quindi salvezza nel 99% dei campionati.
Un andamento su 12 partite è un pò più significativo di uno su 5, spero converrai.
Comunque, anche se non ti piacciono gli andamenti parziali, quello totale è di 17 punti in 18 partite. Decisamente un andamento da zona retrocessione ergo inaccettabile.
Per quanto riguarda il discorso infortuni, beh mi spiace ma si la considero una scusa. Tutti i club hanno infortuni e tutti i club passano momenti in cui 3-4 titolari sono infortunati. Però solo noi abbiamo perso 7 gare di seguito, e stavamo tornando a perderne altrettante. Perchè io ci metto la mano sul fuoco che se avessimo tenuto Sensibile e Ferrara con Lazio,rube e milan sarebbero arrivati 0 punti.. -
PedroPè.
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CITAZIONETutti i club hanno infortuni e tutti i club passano momenti in cui 3-4 titolari sono infortunati
Si,infatti quasi tutti i club quando mancano gli uomini importanti hanno una flessione.Almeno tutti quelli del nostro livello.Perchè non ci sono riserve all'altezza.O meglio,in alcuni ruoli non ci sono.
Noi siamo stati straordinariamente sfigati perchè si è fatto male Maresca,ma quello era un ruolo dove eravamo coperti bene col sostituto che era Krsticic.Solo che si era fatto male pure lui quindi abbiamo dovuto schierare Tissone che non sempre ha fatto bene o era al top.
Poi per carità magari non ne perdono 7 di fila...ma sicuramente soffrono e tanto.CITAZIONEPerchè io ci metto la mano sul fuoco che se avessimo tenuto Sensibile e Ferrara con Lazio,rube e milan sarebbero arrivati 0 punti.
Il calendario era molto duro e questo è oggettivo,ma è una considerazione dettata da cosa?
C'era il rischio di fare pochi punti,meno dei 4 fatti con Delio ma non è detto che almeno due pareggi non potessero arrivare,ce la siamo sempre cavata con le grandi.La cosa straordinaria fatta da Delio è stata la vittoria di Torino non le altre due gare nelle quali si poteva sperare in un pari.
Così come avremmo potuto perderle ma fare dei punti col Siena..non è che fosse così impossibile.CITAZIONEquello totale è di 17 punti in 18 partite
18 punti in 17 (eravamo a 17,ma i punti fatti erano 18).. -
.E infatti quasi tutti i club quando mancano gli uomini importanti hanno una flessione.Almeno tutti quelli del nostro livello.Perchè non ci sono riserve all'altezza.O meglio,in alcuni ruoli non ci sono.
Noi siamo stati straordinariamente sfigati perchè si è fatto male Maresca,ma quello era un ruolo dove eravamo coperti bene col sostituto che era Krsticic.Solo che si era fatto male pure lui quindi abbiamo dovuto schierare Tissone che non sempre ha fatto bene o era al top.
Questo non giustifica le 7 sconfitte consecutive. E le due consecutive con Udinese e Catania. Ripeto tutti i club hanno problemi di infortuni durante la stagione. Qui però non si parla di flessione, ma di 7 sconfitte consecutive.Il calendario era molto duro e questo è oggettivo,ma è una considerazione dettata da cosa?
C'era il rischio di fare pochi punti,meno dei 4 fatti con Delio ma non è detto che almeno due pareggi non potessero arrivare.La cosa straordinaria fatta da Delio è stata la vittoria di Torino non le altre due gare nelle quali si poteva sperare in un pari.
Così come avremmo potuto perderle ma fare dei punti col Siena..non è che fosse così impossibile.
Ah adesso ci sta il pareggio con quel Milan? Quello della clamorosa rincorsa al terzo posto? Quello è un punto d'oro vista la forma del Milan, altro che lecito sperarlo. Sul fatto che col budino quelle 3 gare erano 0 punti, beh io non ho alcun dubbio in proposito. Fare punti col Siena? Col budino? Si come li abbiamo fatti con Parma,Chievo,Palermo,Atalanta,Cagliari,ecc...
Si hai ragione, comunque la sostanza rimane invariata.. -
B2bAlive.
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Chiaramente son d'accordo su questo.Non solo non ti salvi,ma retrocedi da ultimo visto che la proiezione farebbe 22 punti.
Però è anche vero che se mantieni la media degli 11 punti in 5 partite (i punti fatti all'inizio dell'anno) fai più di 80 punti.Quindi quanto può essere significativo prendere uno spicchio di stagione a caso e valutarlo?Veramente poco.
I punti fatti prima e dopo non sono scindibili,sono due facce dello stesso campionato e della stessa gestione tecnica.o no?
Poi tu la prenderai come una scusa..ma è un caso che abbiamo ricominciato a far punti quando con Ferrara è tornato il centrocampo titolare?Delio il centrocampo titolare lo ha avuto per ben più tempo,e i risultati si son visti...
Rispondimi ad una domanda per favore..per me se avessimo continuato a giocare con il centrocampo lentissimo dei Munari,Renan e Maresca a mezzo servizio (Krsticic era anche lui infortunato) avremmo perso il derby e forse quella dopo col bologna e pure delio subentrato avrebbe fatto figure barbine.Secondo te no?
Comunque,per la cronaca,non abbiamo fatto la media di 1 punto a partita,ma 1,05 (scordi il punto di penalizzazione) che significa 40 punti a fine anno e quindi salvezza nel 99% dei campionati.
Un andamento su 12 partite è un pò più significativo di uno su 5, spero converrai.
Comunque, anche se non ti piacciono gli andamenti parziali, quello totale è di 17 punti in 18 partite. Decisamente un andamento da zona retrocessione ergo inaccettabile.
Per quanto riguarda il discorso infortuni, beh mi spiace ma si la considero una scusa. Tutti i club hanno infortuni e tutti i club passano momenti in cui 3-4 titolari sono infortunati. Però solo noi abbiamo perso 7 gare di seguito, e stavamo tornando a perderne altrettante. Perchè io ci metto la mano sul fuoco che se avessimo tenuto Sensibile e Ferrara con Lazio,rube e milan sarebbero arrivati 0 punti.
Sentite, finche' discutete di gestione degli uomini, gioco espresso (poco in tutta la stagione a dire il vero, ma d'altro canto la squadra e' quello che e'), aspetti tecnico-tattici, esperienza etc. non c'e' dubbio sul fatto che Delio Rossi sia meglio di Ferrara.
Io sono contento che Delio sia il nostro allenatore, lo volevo gia' per il dopo-Delneri.
Ma tutto il resto son belinate: nel girone di ritorno la Samp ha raccolto 15 punti, a questo punto del girone di andata ne avevamo 11.
Punto primo 4 punti non giustificano giudicano diametralmente opposti, punto secondo se confronti le gare tutta la differenza in termini strettamente di RISULTATI fra i due consiste nelle gare con Chievo e Parma.
4 partite giocate in maniera ugualmente orrenda e decise da giocate individuali sia nel bene che nel male. Il confronto piu' impietoso e' proprio la partita col Parma dove TUTTA la differenza l'han fatta che alla mezzora del primo tempo di ambo le partite hai fatto arrivare Biabiany solo davanti al portiere, ma in un caso Biabiany ha saltato il portiere provocando rigore e espulsione, nell'altro ha cercato un pallonetto mancando la porta di 5 metri !
La squadra del resto per tutto il campionato salvo sporadici scostamenti in piu' o in meno si e' sempre attestata attorno alle stesse posizioni.
Tutta la vicenda societaria vissuta quest'anno alla fine dipende da un unico fattore: evidentemente a EG non piaceva il modo di gestire le cose di Sensibile, prima lo ha limitato affiancandogli Sagramola come DG, poi lo hanno bypassato (e quanto sia stato un pretesto lo dimostra il fatto che abbiano aspettato di liberarsi dell'ingaggio di Iachini 4 partite dopo la serie negativa di Ferrara, per cambiare).
Non c'entrano i risultati, che sono rimasti sempre in linea con quanto preventivato, non c'entrano le altre questioni perche' se la campagna acquisti estiva, che io giudico fallimentare, fosse stato il problema vi avremmo posto rimedio a gennaio invece di investire 3,5mln su un giocatore per il futuro !
No, solo il rapporto manageriale EG-Sensibile e' il punto.
Poi uno puo' essere contento o meno, o puo' esserlo in parte, abbiam guadagnato un ottimo allenatore, ma non era il problema l'allenatore precedente, ma la rosa fatta male.
Ma abbiamo ora anche un DS che pensa di dover alpiu' sostituire chi partira' invece che pensare a come mettere a disposizione dell'allenatore una squadra come la vorrebbe lui un altr'anno !
Perlomeno Sensibile sbagliava gli uomini quando li acquistava e non sapeva vendere, ma non si era mai tirato indietro dal prenderli i giocatori e l'aveva fatto sempre e comunque in ottica di potenziare la squadra, simili eresie non si era mai sognato di propinarcele, come fatto da Osti.
Pertanto, dal mio punto di vista, di tifoso, non e' cambiato sostanzialmente nulla: avevo un DS che sperperava le risorse sbagliando campagna acquisti e la rosa era deficitaria, ora ne ho uno che e' convinto addirittura che vada bene cosi' e ci sia da amministrare ! Ma vaffancuore.. -
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B2b io lo sai che su Ferrara sono in totale disaccordo. Criticai modulo e gioco già ai tempi quindi non è solo questione di meri punti. Solo che si diceva che Ferrara era in linea con gli obiettivi, cosa non vera. . -
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Veramente il rapporto punti tra Rossi e Ferrara è cambiato e non di poco, il primo ha una media di 1,63 mentre il secondo di 1,06...teoricamente con il primo faremmo 62 punti mentre con l'altro poco più di 40.
Se prendo in considerazione le prime 9 partite dei gironi del campionato fatte dai 2 allenatori, Ferrara ha totalizzato 11 punti con 10 goal fatti e 11 subiti mentre Rossi ha fatto 15 punti con 13 goal fatti e 5 subiti.
In più, e questo è un parere personale, Rossi ha saputo valorizzare meglio la rosa a disposizione dandole maggiore equilibrio e per certi versi ha esaltato gli acquisti di Sensibile in modo maggiore rispetto a Ferrara. Oggi ci troviamo schierati con una sorta di 352 mentre prima era un simil 433 costruito e dichiarato nei mesi estivi ma che nei fatti è stato smentito, e forse questo è l'aspetto più negativo della gestione Ferrara-Sensibile.
Per me il nostro ex Ds non ha certo commesso solo errori, si è trovato spesso ad operare in situazioni difficili a partire dalla retrocessione del 2011 ma di passi falsi ne ha fatti eccome, per di più conditi da atteggiamenti arroganti che si poteva risparmiare e il primo a giovane sarebbe stato lui stesso.
Oggi c'è maggiore sintonia tra le componenti della società ed forse la cosa più importante per il futuro.. -
PedroPè.
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CITAZIONETutta la vicenda societaria vissuta quest'anno alla fine dipende da un unico fattore: evidentemente a EG non piaceva il modo di gestire le cose di Sensibile, prima lo ha limitato affiancandogli Sagramola come DG, poi lo hanno bypassato (e quanto sia stato un pretesto lo dimostra il fatto che abbiano aspettato di liberarsi dell'ingaggio di Iachini 4 partite dopo la serie negativa di Ferrara, per cambiare).
Questo ci sta,nel senso che l'anno di B il dg lo faceva sostanzialmente Sensibile che insegnava ad EG come farlo e come muoversi.Chiaramente a Sensibile non sembrava vero visto che poteva fare il bello e cattivo tempo con veramente ampi margini di manovra (dal momento che il superiore quasi chiedeva consigli al suo sottoposto).Una figura comunque in più ci stava,è stato lo stesso EG a dire che non aveva tempo per occuparsi della Samp al 100% e Sensibile non è quel tipo di figura in grado di far tutto,credo che se ne sia accorto anche lui dopo l'anno scorso.
Secondo me il punto non era tanto la volontà di EG di mandarlo via,quanto la convivenza poi con Sagramola che ha deteriorato il rapporto tra Sensibile e EG visto che ha creato insofferenza perchè il ds non doveva più rispondere solo a Garrone.Insofferenza che non avrebbe significato addio per forza,ma sicuro qualche contrasto l'ha portato.
Alla fine la decisione dell'allontamento di Ferrara è stata presa perchè Sagramola è riuscito a convincere EG che ci fosse un rischio di retrocessione (secondo me sbagliando) e si è deciso fare scelte drastiche.CITAZIONE4 partite giocate in maniera ugualmente orrenda e decise da giocate individuali sia nel bene che nel male. Il confronto piu' impietoso e' proprio la partita col Parma dove TUTTA la differenza l'han fatta che alla mezzora del primo tempo di ambo le partite hai fatto arrivare Biabiany solo davanti al portiere, ma in un caso Biabiany ha saltato il portiere provocando rigore e espulsione, nell'altro ha cercato un pallonetto mancando la porta di 5 metri !
Esatto,e in generale in casa per tutte le squadre è un pochino più semplice portare a casa dei risultati.Diciamo che con Delio Rossi si sente un pò di più il fattore casalingo.
Il gioco a mio avviso con combinazioni veloci e belle giocate lo vedremo con Delio se giocherà con la difesa a 4.Fin'ora siamo stati solidi,non belli.
è quello che dico comunque,se col Chievo Romero avesse parato quel tiro nemmeno velenoso di Di Michele (e qui ferrara non ne può oggettivamente nulla) non avremmo potuto parlare del record negativo ma solo di flessione e di una crisi di risultati quasi normale dopo l'inizio super.
Come si fa a basare il proprio giudizio su basi così inamovibili se per cambiarle basta un episodio del genere?CITAZIONEPertanto, dal mio punto di vista, di tifoso, non e' cambiato sostanzialmente nulla: avevo un DS che sperperava le risorse sbagliando campagna acquisti e la rosa era deficitaria, ora ne ho uno che e' convinto addirittura che vada bene cosi' e ci sia da amministrare ! Ma vaffancuore.
Sensibile a Gennaio avrebbe cercato di mettere dei sostituti dove invece non c'erano,e di fare una rosa un pò più omogenea tra titolari e riserve.Non un compito difficile.
Ho anche io la sensazione che Osti invece non ci abbia nemmeno provato,anzi abbia solo voluto amministrare la rosa che si è trovato.
Spero che in futuro cambi,e che comprino giocatori in grado di migliorare la squadra perchè ce n'è bisogno.E vanno bene i giovanissimi presi da altri campionati,in modo da trovarti tra qualche anno i nuovi Obiang,Krsticic da lanciare,ma oltre a questi servono almeno 3-4 giocatori pronti per fare la serie A a livelli medio alti (come può essere De Silvestri tanto per dire).Quindi o compri davvero i giovani fenomeni che possono già farlo investendo un pò,oppure sarà dura.
La rosa più che costruita male era corta in determinati ruoli ma era comunque di qualità negli elementi che invece c'erano.Di qualità per l'obiettivo da raggiungere s'intende.
Se mancano quelli di qualità vengono fuori i limiti..e succederebbe anche con Delio,credo,perchè non sono carenze che Osti ha messo a posto a Gennaio se non in minima parte con Sansone.
Delio Rossi del resto per quanto bravo non è un mago o un guru,e se alla nostra squadra togli i giovani migliori e i giocatori presi quest'anno,rimane il sottobosco,che non è altro che da serie B.Del resto ne veniamo..dalla B.è normale che sia così.. -
.ma è un caso che abbiamo ricominciato a far punti quando con Ferrara è tornato il centrocampo titolare?Delio il centrocampo titolare lo ha avuto per ben più tempo,e i risultati si son visti...
indubbiamente Ciro ha avuto più problemi fisici di quanti ne abbia avuto Delio,però è anche vero che si è passati dal centrocampo titolare Maresca-Pedro-Poli,con Kristicic spesso addirittura nel fantomatico tirdente offensivo,a Kristicic-Pedro-Poli di adesso,con maresca che di fatto ha saltato tutto il mese di gennaio perdendo il suo posto da titolare.Io penso che sostanzialmente Delio abbia dimostrato maggiore qualità di Ferrara nello sfruttare e far rendere la squadra a disposizione e ad es. la gestione De Silvestri ne è un chiaro esempio.Però questo può anche essere dovuto ad una netta diversità di esperienza fra i due tecnici.
Su Sensibile ribadisco il mio concetto:per me non è il peggiore dei ds,ha fatto cose molto buone da noi (tipo Romero,Costa e Foggia l'anno scorso e l'aver puntato sui nostri giovani quest'anno) ed errori gravi come la scelta errata di 2 allenatori su 3 oltre i bidoni dell'anno scorso che manco voglio ricordare.. -
peter65.
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.Sensibile su Ilicic: «Sagramola lo voleva con Delio...»
Pasquale Sensibile, intervistato da PalermoNews.it, svela un interessantissimo retroscena su Sagramola e sulle possibilità della Sampdoria di abbracciare Josip Ilicic in futuro:
«Rinaldo Sagramola voleva Delio Rossi alla guida della Samp fin dalla scorsa estate.» www.sampnews24.com/sensibile-su-ili...-samp-4818.html
Se penso che se non fosse stato per Sensitive potremmo non solo essere già salvi ma fare un pensierino all'EL!!!!. -
.Sensibile su Ilicic: «Sagramola lo voleva con Delio...»
Pasquale Sensibile, intervistato da PalermoNews.it, svela un interessantissimo retroscena su Sagramola e sulle possibilità della Sampdoria di abbracciare Josip Ilicic in futuro:
«Rinaldo Sagramola voleva Delio Rossi alla guida della Samp fin dalla scorsa estate. Con lui avrebbe voluto portare a Genova anche Josip Ilicic, motivo per il quale non mi sorprenderei se lo sloveno dovesse andare ai blucerchiati nel prossimo mercato…»
www.sampnews24.com/sensibile-su-ili...-samp-4818.html
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Incredibile, Sagramola voleva Delio e Sensibile invece ha prima provato con Benitez (!?!?!?) per poi virare su Ferrara (!?!!?!?).
Sarebbe curioso capire quale ragionamento ha portato Sensibile a pensare che invece Ferrara fosse più adatto.. -
.Incredibile, Sagramola voleva Delio e Sensibile invece ha prima provato con Benitez (!?!?!?) per poi virare su Ferrara (!?!!?!?).
Sarebbe curioso capire quale ragionamento ha portato Sensibile a pensare che invece Ferrara fosse più adatto.
il ragionamento è che sono amici e si conosco dai tempi della giuventus. -
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Sensibile voleva il giovane ambizioso come lui e purtroppo per lui ma soprattutto per noi gli è andata malissimo. E' dall ' inizio quindi che lui e Sagramola non andavano d' accordo . Forse il nostro DG è piuttosto dittatore ma finchè ci porterà buoni allenatori , risultati per il nostro livello soddisfacenti e stadio per me può continuare a farlo .
In Ilicic vedo ancora buone possibilità di crescita con un allenatore forte ( quindi Delio) che lo disciplini tatticamente e lo faccia giocare prima per la squadra e poi per se stesso .. -
PedroPè.
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Incredibile, Sagramola voleva Delio e Sensibile invece ha prima provato con Benitez (!?!?!?) per poi virare su Ferrara (!?!!?!?).
Sarebbe curioso capire quale ragionamento ha portato Sensibile a pensare che invece Ferrara fosse più adatto.
Rossi era squalificato (poteva allenare ma non è che fosse il massimo prenderlo in quel momento).Altrimenti presumibilmente avrebbe deciso il Dg e non il Ds anche in estate.Comunque la scelta di Ferrara è stata sicuramente avvallata anche da Sagramola..
Pasquale Sensibile (2011-2012)Direttore Sportivo |
