Pasquale Sensibile (2011-2012)

Direttore Sportivo

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    44,923
    Location
    Chiusa Pesio (CN)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 14:38) 
    Poi esonerare un tecnico non significa ammettere di aver sbagliato,la stima umana e professionale rimane,altrimenti non li avrebbe scelti prima.Ma come con Atzori credo che se ne sarebbe accorto e avrebbe cambiato se l'evidenza avesse detto che quel tecnico non andava bene.
    Non è uno che va in serie B per cocciutaggine.Non diciamo belinate.

    E il fatto che Sensibile stimi come allenatori quei due incapaci non ti fa sorgere qualche dubbio? Io quei due pipponi non li ho mai stimati e li ho ferocemente criticati quando sono stati presi, se ci arrivo io tifoso può arrivarci un DS superpagato.
     
    .
  2.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    14,403
    Location
    Genova

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (DMaster2 @ 20/3/2013, 14:23) 
    Adesso vengono anche confrontati i cammini del budino e di Delione :facepalm:
    Lasciamo perdere va, è un dialogo senza speranza.

    Ferrara: 18 punti in 17 gare, di cui la metà nelle prime 3 partite
    Delio : 18 punti in 11 gare

    Continuando con Ferrara, anche ad essere generosi e prendere la media punti di tutto il girone, ora avremmo 27 punti (28 sul campo), ad 1 punto dal Cenua e 2 dal Siena. e retrocedere sarebbe una concreta possibilità, altro che salvezza tranquilla.
     
    .
  3. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (kaigab @ 20/3/2013, 14:43) 
    CITAZIONE (DMaster2 @ 20/3/2013, 14:23) 
    Adesso vengono anche confrontati i cammini del budino e di Delione :facepalm:
    Lasciamo perdere va, è un dialogo senza speranza.

    Ferrara: 18 punti in 17 gare, di cui la metà nelle prime 3 partite
    Delio : 18 punti in 11 gare

    Continuando con Ferrara, anche ad essere generosi e prendere la media punti di tutto il girone, ora avremmo 27 punti (28 sul campo), ad 1 punto dal Cenua e 2 dal Siena. e retrocedere sarebbe una concreta possibilità, altro che salvezza tranquilla.

    Il confronto però era nel cammino con le piccole.Quindi prendiamo in considerazione classifica alla mano quelle che sono sotto il decimo posto.

    CITAZIONE
    E il fatto che Sensibile stimi come allenatori quei due incapaci non ti fa sorgere qualche dubbio?

    E se invece fossero solo parole di cortesia e di ringraziamento per aver lavorato con lui?Sensibile difficilmente parla male di qualcuno (giusto Bertani dopo quel che ha fatto),non solo per difendere le sue scelte,ma anche per non bruciare la carriera a questa gente qui.Il calcio è fatto di relazioni e lui li sta praticamente facendo il favore di sponsorizzarli perchè se non lo facesse avrebbero finito.
    Facendo queste dichiarazioni fa un pò il loro PR per i prossimi che penseranno di ingaggiarli.
    Ferrara ad esempio è una figura che nel calcio italiano è importante.Averla amica e dalla propria parte fa curriculum e gli permette di sedere al tavolo con gente importante.Poi c'è il piano umano,che noi non possiamo conoscere ovviamente.
    Paradossalmente non è importante che abbiano fatto bene o male,l'importante è che siano persone apposto pronte per altre esperienze.Quindi ne rimarca le qualità.Se poi saranno scarsi scarsi allora non li prenderà più nessuno,pazienza.
    Lo stesso Sensibile con se stesso si fa pubblicità e spera che ci siano altri a farlo con lui.Quando rimarca che ha raggiunto gli obiettivi,cosa inconfutabile,non è da leggere solo come una critica a chi l'ha mandato via (chiaramente c'è anche della delusione),ma è anche un modo di vendersi perchè oggi è sul mercato e sta cercando una squadra.Il fatto da 15 giorni si sia rifatto vivo nelle trasmissioni,si faccia intervistare ecc ecc..secondo me indica anche questo.
    Quindi per rispondere alla tua domanda..no.Non mi fa sorgere grandi dubbi.

    Sensibile è un maledettissimo arrampicatore sociale.è uno yuppie.Ed è per questo che è un ottimo ds.Perchè per fare i ds ci vuole gente così.

    Edited by PedroPè - 20/3/2013, 15:17
     
    .
  4.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    14,403
    Location
    Genova

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 14:38) 
    A quel punto (dopo la Lazio o dopo la Juve) un esonero sarebbe stato abbastanza probabile.
    E Delio Rossi sarebbe stato comunque il candidato numero 1.

    Poi esonerare un tecnico non significa ammettere di aver sbagliato,la stima umana e professionale rimane,altrimenti non li avrebbe scelti prima.Ma come con Atzori credo che se ne sarebbe accorto e avrebbe cambiato se l'evidenza avesse detto che quel tecnico non andava bene.
    Non è uno che va in serie B per cocciutaggine.Non diciamo belinate.

    Scusa eh, ma...

    -) con Ferrara non si era in "linea con gli obiettivi". L'obiettivo era salvezza tranquilla, non salvezza all'ultima giornata se gira bene. Ferrara dopo Catania aveva la media di 1 punto a partita -> 38 punti a fine campionato...punteggio sotto la quota salvezza all'ultima giornata, punteggio con cui 1 anno su due torni in B. il fatto che Sensibile volesse tenere Ferrara significava o che non aveva capito cosa si intendesse con Salvezza tranquilla o che non riteneva la rosa in grado di fare di più

    -) su Ferrara Sensibile non ha mai detto le cose dette su Atzori tipo bravo ma sfortunato, momento particolare ecc....ha detto che Ferrara stava ottenendo i risultati attesi lasciando capire che era sbagliato sostituirlo. Cosa che peraltro pensa ancora, come traspare da ogni intervista

    -) dopo Catania, si aveva Lazio Juve Milan...ed il mercato di gennaio che iniziava dopo la Lazio, quindi non esisteva aspettare ancora...o Ferrara si esonerava dopo Catania (era meglio dopo Palermo) o lo si teneva e si faceva il mercato di gennaio con lui. Secondo te invece Sensibile avrebbe tenuto Ferrara sino a dopo la Juve per poi esonerarlo dopo aver perso 2 partite che era quasi impossibile non perdere ? per poi far arrivare un nuovo allenatore a ridosso del trittico siena_pescara_toro e con un mercato di gennaio fatto senza indicazioni dell'allenatore...
     
    .
  5. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    su Ferrara Sensibile non ha mai detto le cose dette su Atzori tipo bravo ma sfortunato,

    Quelle cose tipo bravo ma sfortunato le puoi dire quando non hai nulla a cui appigliarti (Atzori come risultati era sotto il rendimento minimo).Se hai qualcosa a cui appigliarti,perchè i risultati anche in minima parte ti supportano,parli di quelli perchè hanno la precedenza.
    Tu dici che non era salvezza tranquilla?è difficilmente definibile una salvezza tranquilla l'unica cosa certa e che vedono da fuori è che non eri in zona retrocessione.Punto.
    Però se avessi perso con Lazio e Juve lo saresti stato,quindi non avrebbe potuto appigliarsi a quello.
    Quindi non avrebbe potuto parlare di risultati ma solo di quanto è bravo e sfortunato.
    Solo che quando ha iniziato a parlare solo di sfortuna e bravura in modo poco concreto l'anno prima l'azione successiva è stata l'esonero.


    CITAZIONE
    Secondo te invece Sensibile avrebbe tenuto Ferrara sino a dopo la Juve per poi esonerarlo dopo aver perso 2 partite che era quasi impossibile non perdere ? per poi far arrivare un nuovo allenatore a ridosso del trittico siena_pescara_toro e con un mercato di gennaio fatto senza indicazioni dell'allenatore...

    No.Proprio a causa del calendario successivo e di tutto quello che dici (sosta,mercato fatto per l'allenatore ecc) con cui son d'accordo,secondo me lo avrebbe esonerato a malincuore in caso di ko con la Lazio una settimana dopo catania.Perchè dopo quella gara si sarebbero creati i presupposti perfetti per l'insediamento di una nuova guida tecnica.Con anche solo un pari con i biancocelesti forse l'avrebbe tenuto.38 punti a fine anno sono pochi,ma con un mercato sensato già potevi arrivare a 43-44 che avendo un punto di penalizzazione può anche essere la quota giusta della salvezza tranquilla.Il problema erano gli alti e bassi,non tanto la quota di punti finale perchè non c'era da avere grandi dubbi sulla salvezza.
    Un periodo di crisi bello lungo lo abbiamo passato,rientrarci sarebbe stato poco gradito e avrebbe giustamente portato all'esonero.
    Però la domanda è...c'eravamo rientrati?

    Dopo Palermo non era da esonerare perchè quella dopo era il derby e fare esordire un allenatore al derby ci vuol fegato specialmente in quella situazione.
    Per me era da esonerare dopo l'Atalanta per fare le cose bene.Ma se poi lo tieni e passi il periodo nero dovresti dimostrare a meno di grandi debacle,che non ci sono state,che credi nell'allenatore.Altrimenti è inutile.
    Capito la mia critica?

    Edited by PedroPè - 20/3/2013, 16:14
     
    .
  6.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    22,158
    Location
    Acerra (NA)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE
    se c'è una cosa di cui non ci si può lamentare tra le scelte societarie è proprio la scelta di Delio,di gran lunga tra i migliori in assoluto della gestione Garrone.

    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 04:14) 
    Non mi sono lamentato,anzi ho detto che avremmo potuto averlo sulla nostra panchina lo stesso,senza lo scossone del ds.Averlo sulla nostra panchina è un ottima cosa,io personalmente sono contento.Mi son lamentato semmai del comportamento di Sagramola fin qui che a parte aver scelto Delio Rossi,è stato molto discutibile.
    Per quanto riguarda il mercato..noi con Osti abbiamo preso l'ultima settimana di Gennaio 2 giocatori di cui uno che non sta ancora vedendo il campo.Era venuto fuori che già alla prima settimana di Gennaio Sensibile aveva preso due attaccanti esterni (due sconosciuti,di cui uno che è andato a Bologna e ha esordito con goal)e in più lo stesso Sansone era trattato molto seriamente.E aveva detto che avrebbe sistemato anche le fasce di difesa e un difensore.Pensa tu quanti giocatori ci avrebbe portato...direi almeno 3 in più di Osti tenendomi basso.Forse Delio avrebbe persino potuto mettere in campo la squadra col suo modulo preferito..

    Il fatto che con Sensibile avremmo visto un mercato diverso è ovvio,perchè conosceva benissimo l'organico che lui stesso aveva costruito e che era nelle mani dell'allenatore scelto da lui.Quindi era il primo a sapere quali errori aveva fatto nella compilazione della rosa,come ad es. un alternativa ad Eder,e di sicuro si sarebbe mosso di conseguenza a gennaio.Però questo non ci da assicurazioni su quanto bene avrebbe fatto nel mercato.Osti ha fatto poco semplicemente perchè il suo arrivo è coinciso con quello di Rossi,cui è stato logicamente concesso tempo per valutare la squadra a disposizione.Poi se Delio Rossi s'è accontentato del materiale a disposizione avallando il solo innesto di Sansone (Rodriguez mi sembra chiaramente un colpo in prospettiva futura),Osti s'è solamente dovuto adeguare,ma non possiamo sapere cosa sarebbe successo se Rossi avesse chiesto 4-5 giocatori.L'unico dato certo dal doppio avvicendamento di dicembre è che siamo passati da 17 punti in 17 gare con una media di 1 punto a partita,a 18 punti in 11 partite con una media di 1,6 punti a gara.Tutte le altre considerazioni sono un pò campate per aria

    CITAZIONE
    è difficilmente definibile una salvezza tranquilla l'unica cosa certa e che vedono da fuori è che non eri in zona retrocessione.Punto.

    Pedro,ti reputo troppo intelligente come utente per pensare che pensi quanto hai scritto sopra.Cioè,secondo questo ragionamento il Genoa,che ha soli 2 punti sulla terz'ultima,sta facendo un campionato da salvezza tranquilla?E se questo è il metro di giudizio,noi,il Parma,il Bologna,l'Atalanta,il Toro,il Cagliari e il Chievo che campionato stiamo facendo?dovremmo essere da zona europa dato che siamo 9 punti sopra il Genoa.

    Edited by alexforfun85 - 20/3/2013, 17:05
     
    .
  7. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    Pedro,ti reputo troppo intelligente come utente per pensare che pensi quanto hai scritto sopra.Cioè,secondo questo ragionamento il Genoa,che ha soli 2 punti sulla terz'ultima,sta facendo un campionato da salvezza tranquilla?E se questo è il metro di giudizio,noi,il Parma,il Bologna,l'Atalanta,il Toro,il Cagliari e il Chievo che campionato stiamo facendo?dovremmo essere da zona europa dato che siamo 9 punti sopra il Genoa.

    Non proprio..Dico che a dicembre il campionato era ancora nè carne nè pesce per moltissime squadre noi compresi.Tanto che c'erano squadre che oggi sono a 35 che erano nelle nostre condizioni a dicembre e che per tirarsi su non hanno necessariamente cambiato allenatore (Bologna,cagliari sono due esempi).semplicemente le potenzialità della squadra escono col tempo vuoi per infortuni,vuoi per giocatori che crescono e si impongono ecc.Non c'è solo la variabile del cambio di allenatore.

    CITAZIONE
    Poi se Delio Rossi s'è accontentato del materiale a disposizione avallando il solo innesto di Sansone (Rodriguez mi sembra chiaramente un colpo in prospettiva futura),Osti s'è solamente dovuto adeguare,ma non possiamo sapere cosa sarebbe successo se Rossi avesse chiesto 4-5 giocatori

    Se a Rossi gli avessero prospettato di ricevere 4-5 giocatori invece che 2 come si poteva dedurre dalle parole dell'epoca di sensibile,non credo avrebbe storto il naso anche se non fossero stati rinforzi espressamente richiesti perchè magari non conosciuti.Poi beh per dire che avrebbe fatto bene,mi baso sui nomi di operazioni che sembravano fatte o comunque molto avviate.Visto che uno gioca da noi (Sansone) e l'altro comunque gioca in serie A (Christodoulopoulos) e si può valutare,mettevo insieme le due cose.
    Poi considera anche che a Gennaio 2011 per cambiare la situazione critica,a costo di fare la rosa più completa possibile non aveva lesinato sugli acquisti,anzi..piuttosto che qualche giocatore in meno,ne aveva preso qualcuno in più.

    Edited by PedroPè - 20/3/2013, 18:05
     
    .
  8.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    44,923
    Location
    Chiusa Pesio (CN)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 15:06) 
    Il confronto però era nel cammino con le piccole.Quindi prendiamo in considerazione classifica alla mano quelle che sono sotto il decimo posto.

    Rimane comunque un cammino fallimentare. 18 punti in 17 gare, di cui 7 nelle sue ultime 12 sono medie da RETROCESSIONE, piaccia o no. Se poi consideriamo la tonnellata di partite perse contro le dirette concorrenti...
    E le scusanti del tipo "se qui, se li, se laggiù (non) avessimo..." non mi interessano. Anche quando siamo retrocessi si diceva "se qui, se li, se laggiù (non) avessimo..."
    Contano i risultati, e quelli parlano chiarissimo checchè ne dica quel fenomeno di sensibile.


    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 15:06) 
    CITAZIONE (DMaster2 @ 20/3/2013, 14:23) 
    E il fatto che Sensibile stimi come allenatori quei due incapaci non ti fa sorgere qualche dubbio?

    E se invece fossero solo parole di cortesia e di ringraziamento per aver lavorato con lui?Sensibile difficilmente parla male di qualcuno (giusto Bertani dopo quel che ha fatto),non solo per difendere le sue scelte,ma anche per non bruciare la carriera a questa gente qui.Il calcio è fatto di relazioni e lui li sta praticamente facendo il favore di sponsorizzarli perchè se non lo facesse avrebbero finito.
    Facendo queste dichiarazioni fa un pò il loro PR per i prossimi che penseranno di ingaggiarli.
    Ferrara ad esempio è una figura che nel calcio italiano è importante.Averla amica e dalla propria parte fa curriculum e gli permette di sedere al tavolo con gente importante.Poi c'è il piano umano,che noi non possiamo conoscere ovviamente.
    Paradossalmente non è importante che abbiano fatto bene o male,l'importante è che siano persone apposto pronte per altre esperienze.Quindi ne rimarca le qualità.Se poi saranno scarsi scarsi allora non li prenderà più nessuno,pazienza.
    Lo stesso Sensibile con se stesso si fa pubblicità e spera che ci siano altri a farlo con lui.Quando rimarca che ha raggiunto gli obiettivi,cosa inconfutabile,non è da leggere solo come una critica a chi l'ha mandato via (chiaramente c'è anche della delusione),ma è anche un modo di vendersi perchè oggi è sul mercato e sta cercando una squadra.Il fatto da 15 giorni si sia rifatto vivo nelle trasmissioni,si faccia intervistare ecc ecc..secondo me indica anche questo.
    Quindi per rispondere alla tua domanda..no.Non mi fa sorgere grandi dubbi.

    Sensibile è un maledettissimo arrampicatore sociale.è uno yuppie.Ed è per questo che è un ottimo ds.Perchè per fare i ds ci vuole gente così.

    Perchè fai finta di non capire? Sensibile ha voluto dare il via a due progetti, quello Atzori e quello Sensibile. Se non li avesse stimati come allenatori non li avrebbe scelti. Queste scelte dicono tutto direi.
    P.S.: Sensibile ottimo DS? :risata3: :risata3: :risata3:


    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 15:45) 
    Quelle cose tipo bravo ma sfortunato le puoi dire quando non hai nulla a cui appigliarti (Atzori come risultati era sotto il rendimento minimo).Se hai qualcosa a cui appigliarti,perchè i risultati anche in minima parte ti supportano,parli di quelli perchè hanno la precedenza.
    Tu dici che non era salvezza tranquilla?è difficilmente definibile una salvezza tranquilla l'unica cosa certa e che vedono da fuori è che non eri in zona retrocessione.Punto.

    Pedro ma che stai a dì? Innanzi tutto Ferrara non ha nessun risultato che lo supporti. Vorrei ricordare 18 punti in 17 gare di cui 7 nelle ultime 12. Questi non sono risultati accettabili. Inoltre la salvezza tranquilla esiste eccome, ed è quello che stiamo vivendo ora con Delio. Questa è salvezza tranquilla, a +10 dalla terz'ultima. Non quando galleggi ad una manciata di punti ed hai un andamento da sbattere la testa contro il muro.
     
    .
  9.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    22,158
    Location
    Acerra (NA)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 17:30) 
    CITAZIONE
    Pedro,ti reputo troppo intelligente come utente per pensare che pensi quanto hai scritto sopra.Cioè,secondo questo ragionamento il Genoa,che ha soli 2 punti sulla terz'ultima,sta facendo un campionato da salvezza tranquilla?E se questo è il metro di giudizio,noi,il Parma,il Bologna,l'Atalanta,il Toro,il Cagliari e il Chievo che campionato stiamo facendo?dovremmo essere da zona europa dato che siamo 9 punti sopra il Genoa.

    Non proprio..Dico che a dicembre il campionato era ancora nè carne nè pesce per moltissime squadre noi compresi.Tanto che c'erano squadre che oggi sono a 35 che erano nelle nostre condizioni a dicembre e che per tirarsi su non hanno necessariamente cambiato allenatore (Bologna,cagliari sono due esempi).semplicemente le potenzialità della squadra escono col tempo vuoi per infortuni,vuoi per giocatori che crescono e si impongono ecc.Non c'è solo la variabile del cambio di allenatore.

    scusami ma allora trovo incoerente il tuo discorso.Dici che alla 17esima giornata il campionato non era nè carne e nè pesce per diverse squadre,noi compresi,però qualche post prima hai scritto che Sensibile secondo te avrebbe cacciato comunque Ferrara in caso sconfitta con la Lazio.C'è qualcosa che non mi quadra allora:se il campioanto nostro non era definito dopo Catania non lo sarebbe stato certamente 7 giorni dopo e quindi,se Sensibile fosse rimasto e poi avesse esonerato Ciro,avrebbe fatto un gravissimo errore.Permettimi di dire che per me,alle soglie del 50% del campioanto disputato,le gerarchie sono già che belle delineate,tant'è che se prendi la classifica alla 17esima gara,le sostanziali differenze riguardano Inter,Milan,Siena e noi.Quindi più della metà delle squadre occupavano le stesse posizioni che occupano attualmente.

    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 17:30) 
    CITAZIONE
    Poi se Delio Rossi s'è accontentato del materiale a disposizione avallando il solo innesto di Sansone (Rodriguez mi sembra chiaramente un colpo in prospettiva futura),Osti s'è solamente dovuto adeguare,ma non possiamo sapere cosa sarebbe successo se Rossi avesse chiesto 4-5 giocatori

    Se a Rossi gli avessero prospettato di ricevere 4-5 giocatori invece che 2 come si poteva dedurre dalle parole dell'epoca di sensibile,non credo avrebbe storto il naso anche se non fossero stati rinforzi espressamente richiesti perchè magari non conosciuti.Poi beh per dire che avrebbe fatto bene,mi baso sui nomi di operazioni che sembravano fatte o comunque molto avviate.Visto che uno gioca da noi (Sansone) e l'altro comunque gioca in serie A (Christodoulopoulos) e si può valutare,mettevo insieme le due cose.
    Poi considera anche che a Gennaio 2011 per cambiare la situazione critica,a costo di fare la rosa più completa possibile non aveva lesinato sugli acquisti,anzi..piuttosto che qualche giocatore in meno,ne aveva preso qualcuno in più.

    io penso che gli acquisti non li debba prospettare una società al suo allenatore dal nulla,ma penso che quest'ultimo li debba eventualmente chiedere dopo un analisi della squadra,tanto più quando subentra a 15 giorni dall'inizio del mercato.Evidentemente Rossi pensava,a ragione,che la squadra così com'era poteva fare molto meglio di quanto fatto fino a quel momento,eccezion fatta per Sansone che però penso fosse già imbastito come discorso.E comunque nei buoni risultati di Rossi riconosco anche meriti a Sensibile che questa squadra l'ha costruita,meno a Ferrara che non l'ha saputa gestire bene.Sul giocatore preso dal Bologna è come i vari se che hai messo nei tuoi post precedenti:non possiamo sapere come si sarebbe integrato nel nostro sistema di gioco e nel nostro ambiente e quindi non si può dire che avrebbe fatto bene da noi perchè sta facendo bene a Bologna.
     
    .
  10. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    però qualche post prima hai scritto che Sensibile secondo te avrebbe cacciato comunque Ferrara in caso sconfitta con la Lazio

    Beh c'è la soglia del terz'ultimo posto che è comunque uno spauracchio non da poco per tutti.
    Noi non l'abbiamo mai toccata (se non qualche ora prima del derby perchè le altre avevano già giocato),ma avessimo passato delle settimane di crisi in zona retrocessione mi sarei aspettato decisioni drastiche e le avrei ritenute giuste.Facendo zero punti con la Lazio saremmo stati a 17 punti con la possibilità molto molto alta di non far punti anche nelle due successive (juve e milan)..e a quel punto terz'ultimi ci saremmo stati.
    Mi aspettavo decisioni drastiche perchè la nostra proprietà vuol far di tutto (persino investire in maniera straordinaria) pur di non tornare in B.Ed è decisamente più forte di una proprietà come quella del Cagliari o del Bologna che invece tirano a campare meglio che possono senza una lira.

    CITAZIONE
    E le scusanti del tipo "se qui, se li, se laggiù (non) avessimo..." non mi interessano.Se poi consideriamo la tonnellata di partite perse contro le dirette concorrenti...

    Scusanti?Aver vinto 3 gare con le attuali 4 peggiori squadre del campionato ti sembrano scuse?Guarda che basta arrivare sopra a 3 squadre per salvarti,e ti salvi anche se fai meno di 40 punti.E specialmente da quando retrocedono solo 3 squadre,è bassa la quota salvezza (quest'anno probabilmente ancor di più).
    Quando siamo retrocessi è accaduto che abbiamo perso al ritorno con le maggiori contendenti come Cesena e Lecce,e abbiamo fatto solo un punto in due partite col Brescia (grazie curci).Se si fosse anche solo pareggiato con queste squadre ci saremmo salvati anche quell'anno.E pure con Di Carlo o Cavasin

    Quelle con cui abbiamo perso quest'anno non erano così dirette concorrenti per la salvezza.è il campionato che lo ha detto.Chievo,Parma,Cagliari e Atalanta sono squadre scarse (a parte il parma),ma non hanno mai rischiato di retrocedere.
    L'unica reale candidata alla retrocessione con cui hai perso nel girone di andata è il Palermo.
    A meno che non pensi che al ritorno con Ferrara giocando con Siena,Pescara,Palermo,Genoa avessi fatto meno di 6 punti (al contrario dei 9 fatti all'andata),la salvezza era da ritenere quasi in cassaforte già a dicembre.Anche perchè fare peggio dell'andata con Bologna,Torino,Chievo,Parma,Atalanta,Cagliari (4 punti all'andata) sarebbe stato oggettivamente difficile tra mercato e tutto.
    Anche perchè la squadra in campo è sempre stata viva in questo campionato,niente a che vedere con la squadra del 2010-2011.

    CITAZIONE
    Evidentemente Rossi pensava,a ragione,che la squadra così com'era poteva fare molto meglio di quanto fatto fino a quel momento,eccezion fatta per Sansone che però penso fosse già imbastito come discorso

    Ha fatto anche tanto di necessità virtù secondo me.
    Diciamo che gli han detto...vieni qui e visto che è cambiato il ds da poco,difficilmente potremo comprarti tanti giocatori perchè ovviamente non ha imbastito nessuna trattativa.Però la squadra è buona e quindi non deve essere difficile arrangiarsi.

    CITAZIONE
    Permettimi di dire che per me,alle soglie del 50% del campioanto disputato,le gerarchie sono già che belle delineate

    A grandi linee si.Ma mica sapevi chi avrebbe lottato per la Champions e chi per l'Europa League.La differenza è la stessa tra chi lotta per salvezza e la salvezza tranquilla.Non si poteva sapere contando i punti in la classifica,che la Juve avrebbe vinto così facilmente lo scudetto.Lo si poteva prevedere,perchè la rosa della Juve è meglio di quella del Napoli,ma contando i punti a dicembre era un testa a testa.E se dopo la partita di Torino avessero detto che l'Inter può restare fuori dall'Europa ci avresti creduto?

    Ci sono un sacco di cose che influiscono.Ad esempio nella lotta salvezza una è la preparazione fisica che livella le forze (Noi siamo partiti al massimo tanto che eravamo ,poi abbiamo avuto un calo con infortuni ecc,e siamo tornati a star bene a livello fisico.Poi sosta natalizia,squadra di nuovo al top per qualche gara.Ora siamo in calo e credo finiremo fisicamente in crescendo,anche se non avendo obiettivi sarà dura accorgersene).Sul lungo periodo i valori escono.
    Il Pescara ad esempio sembrava poter almeno lottare fino alla fine,invece è crollato.Il Bologna come l'anno scorso è uscito nel girone di ritorno.Noi con i giocatori che abbiamo in squadra dovevamo mettere in conto di uscire,anche se la differenza di punti in quel periodo era poca.

    CITAZIONE
    io penso che gli acquisti non li debba prospettare una società al suo allenatore dal nulla,ma penso che quest'ultimo li debba eventualmente chiedere dopo un analisi della squadra,tanto più quando subentra a 15 giorni dall'inizio del mercato

    Ni.Diciamo che le necessità della rosa erano quasi tutte oggettive perchè erano numeriche,poi l'allenatore chiaramente avrebbe dovuto esprimere preferenze sul tipo di giocatore da prendere,sul rivalutare eventualmente qualcuno ecc.
    Del resto proprio perchè sarebbe stato li solo da 15 giorni,avrebbe dovuto fidarsi da chi era li da più tempo. :)
     
    .
  11.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    44,923
    Location
    Chiusa Pesio (CN)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 20/3/2013, 20:31) 
    Scusanti?Aver vinto 3 gare con le attuali 4 peggiori squadre del campionato ti sembrano scuse?Guarda che basta arrivare sopra a 3 squadre per salvarti,e ti salvi anche se fai meno di 40 punti.E specialmente da quando retrocedono solo 3 squadre,è bassa la quota salvezza (quest'anno probabilmente ancor di più).

    Forse non è ben chiaro, quindi lo ripeto. Abbiamo fatto 7 punti nelle ultime 12 gare del budino. E con quell'andamento non ti salvi.
    Detto questo tu hai tirato fuori la storia della papera di Romero, del fallo su Obiang, di questo e di quello. Per me contano solo i punti. Gli episodi contro, arbitrali e non, capitano a (quasi) tutti. Quindi non possono essere scusanti. L'unica fatto certo è che eravamo una squadra pericolante, senza personalità (rifletteva in pieno l'allenatore del resto) e con un andamento che definire drammatico è dire poco.
     
    .
  12.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    6,585
    Location
    Isola di La Maddalena

    Status
    OFFLINE
    Mi inserisco anche io nel discorso, la mia idea su Sensibile è che non sia un incompetente nel senso che secondo me ha buone potenzialità come dirigente sportivo e penso che avrà una buona carriera.

    Da noi però ha sbagliato abbastanza sul piano dei giocatori sopratutto nella campagna acquisti estiva dello scorso anno, ma sopratutto ha toppato entrambi gli allenatori che ha scelto.

    E se sulla campagna acquisti dell'anno passato tanti giocatori quando son stati presi erano sulla carta molto buoni, i due mister son state delle autentiche scommesse, purtroppo entrambe perse.

    Indubbiamente si vede che Sensibile è un uomo a cui piacciono le scommesse, ma sopratutto la scelta di Ferrara è stata un azzardo troppo grannde perchè dava una squadra molto giovane e con poca esperienza nella categoria in mano a un quasi esordiente, in questo caso avrebbe dovuto buttarsi su un mister più esperto e difatti con un allenatore più esperto (e secondo me anche più bravo) il trend con gli stessi giocatori è migliorato.

    Altro capitolo che ha influito molto sul finale negativo della esperienza di Sensibile alla Samp è il peso che ha avuto l'ex direttore sportivo sul passivo di 42 milioni di euro in bilancio dovuto sopratutto all'errata campagna acquisti dell'estate 2011.

    Io credo che su questi due aspetti pur potendoli analizzare da varie angolazioni non si possa esentare il nostro ex direttore sportivo da delle importanti responsabilità.
     
    .
  13. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    Abbiamo fatto 7 punti nelle ultime 12 gare del budino. E con quell'andamento non ti salvi.

    Chiaramente son d'accordo su questo.Non solo non ti salvi,ma retrocedi da ultimo visto che la proiezione farebbe 22 punti.
    Però è anche vero che se mantieni la media degli 11 punti in 5 partite (i punti fatti all'inizio dell'anno) fai più di 80 punti.Quindi quanto può essere significativo prendere uno spicchio di stagione a caso e valutarlo?Veramente poco.
    I punti fatti prima e dopo non sono scindibili,sono due facce dello stesso campionato e della stessa gestione tecnica.o no?
    Poi tu la prenderai come una scusa..ma è un caso che abbiamo ricominciato a far punti quando con Ferrara è tornato il centrocampo titolare?Delio il centrocampo titolare lo ha avuto per ben più tempo,e i risultati si son visti...
    Rispondimi ad una domanda per favore..per me se avessimo continuato a giocare con il centrocampo lentissimo dei Munari,Renan e Maresca a mezzo servizio (Krsticic era anche lui infortunato) avremmo perso il derby e forse quella dopo col bologna e pure delio subentrato avrebbe fatto figure barbine.Secondo te no?
    Comunque,per la cronaca,non abbiamo fatto la media di 1 punto a partita,ma 1,05 (scordi il punto di penalizzazione) che significa 40 punti a fine anno e quindi salvezza nel 99% dei campionati.

    CITAZIONE
    Indubbiamente si vede che Sensibile è un uomo a cui piacciono le scommesse, ma sopratutto la scelta di Ferrara è stata un azzardo troppo grannde perchè dava una squadra molto giovane e con poca esperienza nella categoria in mano a un quasi esordiente, in questo caso avrebbe dovuto buttarsi su un mister più esperto e difatti con un allenatore più esperto (e secondo me anche più bravo) il trend con gli stessi giocatori è migliorato.

    In linea di massima sono d'accordo,anche se non è esatto dire con gli stessi giocatori,perchè nel periodo nero di Ferrara,molti dei giocatori che hanno fatto la fortuna di Delio Rossi,erano indisponibili o non erano esplosi (vedi Icardi).Pensa soltanto che Poli si era fatto male col Pescara ed è tornato col Cagliari.E ci ha messo 2 partite per ritrovare la forma..lo stesso Obiang è stato fuori un pò e non era rientato subito al top..

    Edited by PedroPè - 21/3/2013, 03:28
     
    .
  14.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    23,154
    Location
    Campomorone (GE)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPè @ 21/3/2013, 02:23) 
    In linea di massima sono d'accordo,anche se non è esatto dire con gli stessi giocatori,perchè nel periodo nero di Ferrara,molti dei giocatori che hanno fatto la fortuna di Delio Rossi,erano indisponibili o non erano esplosi (vedi Icardi).Pensa soltanto che Poli si era fatto male col Pescara ed è tornato col Cagliari.E ci ha messo 2 partite per ritrovare la forma..lo stesso Obiang è stato fuori un pò e non era rientato subito al top..

    Anche perchè non veniva mai fatto giocare per cui esplodere dalla panchina diventa difficile
     
    .
  15. PedroPè
        Like  
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (Garro @ 21/3/2013, 08:44) 
    CITAZIONE (PedroPè @ 21/3/2013, 02:23) 
    In linea di massima sono d'accordo,anche se non è esatto dire con gli stessi giocatori,perchè nel periodo nero di Ferrara,molti dei giocatori che hanno fatto la fortuna di Delio Rossi,erano indisponibili o non erano esplosi (vedi Icardi).Pensa soltanto che Poli si era fatto male col Pescara ed è tornato col Cagliari.E ci ha messo 2 partite per ritrovare la forma..lo stesso Obiang è stato fuori un pò e non era rientato subito al top..

    Anche perchè non veniva mai fatto giocare per cui esplodere dalla panchina diventa difficile

    è vero,ma ci sta anche ci sia un pò di cautela con un '93.Almeno all'inizio.
     
    .
701 replies since 19/3/2013, 08:42   13069 views
  Share  
.