Manicomio Blucerchiato Forum

Posts written by kaigab

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    QUOTE (Niccio230 @ 28/6/2012, 13:22) 
    QUOTE
    si scusa niccio230 pero aveva anche deco maniche e ricardo carvalho che poi si sono rivelati grandi giocatori...

    ma è chiaro... però voglio dire non poteva pensare di arrivaare qui e prendere 18 giocatori nuovi... da qualcuno della rosa attuale doveva necessariamente cavarci qualcosa di buono lui...

    SCusate il punto del discorso non è che voglio paragonare Costa a Nagatomo (che per me al confronto non è il Dio del calcio, pur rimanendo notevolmetne più forte) è che se Benitez pensava di venir qui e cambiare tutta la rosa o avere 30-40 milioni all'anno da spendere non capisco perchè abbia iniziato a trattare.
    Era a mio parere, e a quello di tutti, ovvio che Benitez avrebbe dovuto far conto anche su uno zoccolo di calciatori che si trova già in rosa. TRovo assurdo che parlassero al 13 giorno di trattativa di quanto e in quali ruoli investire, per quanto Benitez magari non conoscesse la rosa: però a maggior ragione nel caso doveva essere tutto messo in chiaro prima...

    scusa, ma secondo te, a prescindere dall'allenatore, non pensi che questa rosa attuale necessiti di almeno 5 titolari e 2-3 riserve di qualità? guarda che 15mln solo per il mercato (se fosse vero quello che scrive la gazzetta) è proprio il minimo per salvarsi.

    salvando romero e obiang che secondo me sono da Seria A (ma tutto da vedere, nessuno dei due ha mai giocato in A). aggiungiamo rossini su cui vale lo stesso discorso.
    Eder in serie A faceva la panca nella squadra che è retrocessa per ultima con 22 punti. con pozzi/gasta siamo retrocessi 2 anni fa.

    e questi sono i migliori, quelli che salvo (è già così spendiamo per riscattare Eder).. aggiungici renan (altri riscatti). ed hai speso 5-6 mln. ed è tutto da vedere che questi rendano in Serie A decentemente. ne rimangono poi 5 che secondo me in A sono improponibili o devono ancora crescere.
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    QUOTE (bacardinho @ 28/6/2012, 12:18) 
    QUOTE (superchumbo @ 28/6/2012, 12:07) 
    che Benitez le offerte le ha avute ma rifiutate.
    che Benitez non è un giocatore ma un allenatore e quindi non scade di condizioni se resta fermo 2 anni
    che benitez a differenza di cassano e Pazzini che fino a quel momento non avevano vinto un cazzo, lui aveva vinto tutto ciò che c'era da vincere.....

    Io ho letto eventuali offerte di Atletico Madrid e Schalke lo scorso anno, se perde anche il treno 2012/2013 son 3 anni che non allena...
    Un allenatore fermo 3 anni, non so se molti suoi colleghi sarebbero felici di stare in queste condizioni...
    Benitez ha vinto tutto ma il calcio è fatto di alti e bassi, se non ti rimetti in gioco rischi di andare in Cina con Lippi..

    tutto dipende da quale è la differenza di vedute sugli investimenti. se La samp veramente ha rifiutato una campagna acquisti da 15 mln/anno benitez ha fatto bene e noi siamo degli incompetenti/sprovveduti per contattato benitez se le nostre possibilità erano queste.

    se avesse accettato, sarebbe venuto ad allenare una squadra che molto probabilmente si sarebbe salvata all'ultima giornata (o sarebbe retrocessa di nuovo) ed in ogni caso si sarebbe bruciato definitivamente.

    tu cosa penseresti di un tuo amico che ti dice: voglio comprarmi una ferrari, ho 8000 euro, che dici ci provo?
    diresti...sei un idiota o stai scherzando.


    comuqnue aspettiamo. ripeto, basta vedere come si muoverà la società nei prossimi 20 giorni per capire dove stà la verità...se è benitez che ha chiesto la luna o la samp ad aver provato a prendere benitez per fargli allenare pozzi/munari/rispoli
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    QUOTE (flaco84 @ 28/6/2012, 10:54) 
    non ha avanzato pretese irrealistiche sul suo possibile ingaggio, ma ieri ha chiesto di poter disporre di un budget per il mercato di rafforzamento, una cifra tra i 25 e i 30 milioni da spendere nelle prossime due stagioni. Lì tutto è caduto.

    se fosse vero significa che la Samp ha ragionato così: non voglio spendere nulla, prendo un allenatore da 2 mln di euro tanto bravo da far salvare in serie A una Samp che gioca con la rosa dell'anno scorso+un paio di giocatori da 3 mln di euro.
    E' un discorso che può fare solo uno che di calcio non capisce nulla però...passi per Garrone ma Sensibile è nel modo del calcio...un allenatore può valere un 20%, il resto lo fanno i giocatori...

    lo si vede a breve comunque, se è così scordiamci pure gasperini/delio rossi/didier/ecc...nessuno di questi verrà a queste condizioni. io spero di no, perchè significa che ci sarà da soffrire e che la Dirigenza sopravvaluta la rosa della samp e di molto...è una rosa che è arrivata 6° in serie B, che ha faticato tantissimo a superare varese e Sassuolo, i nostri migliori giocatori di questa rosa o erano panchinari in squadre scarse in serie A o non hanno mai giocato in serie A. ed è un grosso azzardo pensare che questa rosa si salvi in serie A.
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    QUOTE (superchumbo @ 28/6/2012, 09:14) 
    QUOTE (Garro @ 28/6/2012, 08:36) 
    Ci abbiamo provato è andata male perchè le idee erano troppo distanti la samp ha offerto a Benitez un progetto a lungo termine a lui non gliene poteva fregare nulla voleva essere subito competitivo e rilanciarsi nel campionato italiano per avere poi l'anno dopo magari la possibilità di essere appetito da qualche squadra di altissimo livello...
    Adesso la mia preoccupazione non è per chi non è venuto ma per chi verrà!!!!!

    verrà qualcuno che sia compatibile con il loro progetto: i nomi fatti da pedullà mi sembrano credibili.......un Gasperini , ad esempio, dubito che non chiederà garanzie tecniche , quindi posssiamo scordarcelo ( ci spero ma ho paura che non se ne farà nulla) ....il francese ? mi scappa da ridere.... di fronte ad una proposta di allenare la nazionale del suo paese , questo viene qui a fare le nozze con i fichi secchi ???
    L'unico progetto credibile ( e qui parlano i fatti ) è il solito degli ultimi anni , ridurre il monte ingaggi più che si può , prendere qualche giovane che costa poco , sperare di vivacchiare in serie A.....se le cose dovessero mettersi male, spendere qualcosina a Gennaio per evitare di tornare in B.......insomma , navigare a vista.......un progetto che preveda di arrivare ad un piazzamento di europa league in 4 anni , non è credibile......con Novellino abbiamo sfiorato l'europa il primo anno e ci siamo arrivati il secondo, sfiorando addirittura un piazzamento champion !.......all'europa league puoi già puntare non dico il primo anno, ma il secondo si , altro che 4 anni.......
    come si poteva pensare che un Top potesse accettare una cosa del genere ?
    sono d'accordo con chi dice che qualcosa deve essere cambiato negli ultimissimi giorni : fino a che nessuno della società si era pubblicamente esposto a parte sensibile, c'era ottimismo..........poi c'è stata una certa intervista e le cose son precipitate ......nella citata intervista , tra l'altro, RG dice di non sapere neppure chi sia Benitez, ammettendo la sua ignoranza calcistica come scusante........ma vi sembrano cose da dire alla vigilia di un'incontro di questa portata ?......
    è inutile dire che ci abbiamo provato, se a priori non c'era la volontà di investire sul mercato, l'averci provato è stata solo una trovata pubblicitaria che adesso gli si ritorce contro.........
    se domani ad esempio facessero un sondaggio su Leo Messi, ne parlerebbe tutto il mondo , anche se l'epilogo sarebbe chiaramente scontato .... ecco , con benitez si è fatta la stessa cosa .
    Non è tanto il rifiuto del tecnico ( ci poteva stare, ci mancherebbe altro !) ma le motivazioni del suo rifiuto:
    chiunque di noi, con una semplice ricerca in internet , può andarsi a vedere : metodi di allenamento, strutture di allenamento che benitez chiede sempre , STATS ( che è una tecnologia usata dal tecnico per i suoi metodi)......
    tutte queste cose le ha trovate chiunque di noi su questo forum e non c'è un addetto ai lavori tipo Sensibile tra di noi , ma semplici appassionati di calcio.
    quando sono apparse le notizie che stava studiando i video della Samp per preparare la lista della spesa, molti di noi hanno dichiarato : ALLORA SIAMO FRITTI......
    Risultava evidente a tutti che almeno 5 o 6 giocatori tra i titolari, dovevano essere cambiati con calciatori di un certo spessore. Tutti quanti avevamo concordato su questo... era il minimo sindacale che ci si poteva aspettare da benitez come richiesta : quindi minimo 30 ml di euro per 5 o 6 giocatori di un certo livello ......questo per il primo anno , da lì in poi l'inserimento di 2 o 3 giocatori all'anno per far salire il tasso qualitativo della squadra.... questo è un progetto presentabile per un tecnico di quella portata .
    A questo punto, ci fosse serietà da parte della società, i dettagli del progetto proposto a Benitez dovrebbero essere resi pubblici, perchè se la società dovesse dire : abbiamo dato carta bianca a benitez per ciò che riguarda metodiche di allenamento e collaboratori ( entro un certo limite) , la ristrutturazione del Poggio è gia in progetto, gli investimenti previsti per il mercato estivo erano di almeno una trentina di ml , beh , in questo caso, davvero non si potrebbe rimproverare nulla alla sampdoria che potrebbe dire a testa alta : " CI ABBIAMO PROVATO E CI è ANDATA MALE".
    ma se le cose non stessero così ? se le proposte di investimento fossero state le soli 4 noccioline ???? In quel caso si potrebbe ancora dire di averci seriamente provato o saprebbe molto di presa per i fondelli ?
    queste cose al momento non le sappiamo ma le notizie che piano piano cominciano a filtrare, non sono delle più rassicuranti ........
    a questo punto, quindi ,i nomi più realistici , secondo me, sono quelli di Giampaolo e dell'ex palermo .......è brutta da dire ma è così.

    quoto tutto sino all'ultima parola.

    se tu sei andato da Benitez e gli hai proposto: voglio portare la squadra ai vertici (prime 5 squadre) nel giro di 2-3 anni, puntando su giovani forti (che si pagano), nuove strutture, e cerchiamo un manager a cui dare carta bianca all'inglese, il nostro piano di investimenti è 25-30mln il primo anno (budget acquisti ovviamente comprendendo le cessioni di Poli ecc...), e poi 20 mln per anno per comprare 2-3 giocatori all'anno di valore. e Benitez ci pensa e poi rifiuta pretendendo magari 60mln il primo anno di investimenti...la società và elogiata, ci ha provato, ecc...

    ma se tu sei andato da Benitez e gli hai proposto: voglio portare la squadra nella parte sinistra della classifica (e se ci scappa ogni tanto in EL) in 5-6 anni, nel mercato non puoi spendere più di 15 mln il primo anno (cosa che peraltro io ritengo il minimo per salvarci con tranquillità, la nostra rosa attuale si è piazzata 6° in serie B...), poi vediamo gli anni successivi a seconda dei risultati comunque per un giocatore non spendiamo mai più di 5mln....beh scusate ma sei ridicolo non coraggioso; e se fossi Garrone (premesso che dopo 10 anni un minimo dovrebbe essere in grado di capire certe cose) licenzierei il DS che mi ha fatto credere che una tale proposta potesse essere presa in considerazione perchè è ovvio che l'unico risultato è perdere 2 settimane cruciali, bruciarti Iachini (che io avrei confermato) per farti ridere dietro da mezza europa.


    comunque quale delle due si vedrà a breve: se hai un progetto, prescinde dal nome, se non viene Benitez viene Deshamps/Rossi/Gasperini ed il progetto lo si fa con loro. se prendi Giampaolo/Mutti/altri allora è la seconda possibilità ed allora sei un buffone.

    Edited by kaigab - 28/6/2012, 09:52
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    Aspetto di vedere.

    Se la Samp ha un progetto ambizioso (essere da prime 5 in italia) ma spalmato su più anni (2-3), prenderà Didier o un altro allenatore di quel livello.

    Se arriverà Giampaolo/altri su quel livello invece, mi gireranno e molto. Non perchè Benitez ha rifiutato (i soldi di Garrone sono i suoi e non stà scritto da nessuna parte che deve metterli nel calcio), ma perchè la Samp è andata da Benitez per proporgli come obiettivo la salvezza e senza un progetto commisurato al personaggio; ed onestamente è ridicolo e sarebbe indicativo di una totale ignoranza e dilettantismo: hai perso 10 giorni di mercato, ti sei probabilmente bruciato Iacchini (che anche se rimane i giocatori sanno che al primo problema salta), per fare una trattativa che solo un ****** poteva pensare che potesse andare in porto se le basi erano queste.
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    CITAZIONE (cubasamp @ 27/6/2012, 21:05) 
    CITAZIONE (federer91 @ 27/6/2012, 21:03) 
    Come hai fatto in questi 10 anni di gestione Garrone.

    un progetto significa pianificare su più anni dandosi verosimilmente degl'obbiettivi a salire, quindi il fatto di avere subito una super squadra considerando che arriviamo dalla B non sta in piedi.

    piccolo OT,

    ma secondo voi quanti soldi servirebbero, a prescindere da Benitez, per raggiungere una salvezza tranquilla?
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    CITAZIONE (gatto da caruggi @ 27/6/2012, 19:07) 
    giovani promesse ...

    1980 luca pellegrini, quasi un miliardo, provenienza varese serie c
    1981 pietro vierchowod, come sopra, provenienza como serie b
    1982 roberto mancini, 4 miliardi, provenienza bologna seria a
    1984 gianluca vialli, altri 4 cocuzzoni, provenienza cremonese serie b

    le giovani promesse costano, allora erano cifre da capogiro, ed ora in paragone uguale, li devi allora essere moooolto bravo, se sborsi tanto, devi assicurarti un buono, ma davvero, altrimenti sei rovinato, se sborsi poco, devi essere competente a pescare qualcuno bravo ma sconosciuto, altrimenti ti riempi di fornaroli .....

    in altre parole, un progetto con i giovani con benitez è comunque costoso, perchè dovresti comunque prendere giovani di una certa qualità, che costano, dal salato al salatissimo, e puoi prendere pure il pacco ....

    altrimenti, modello udinese, un buon allenatore e tanti talent scout alla caccia del diamante grezzo ...

    se poi hanno deciso di spendere, no problem, sono sicuro che rafa in tasca ha una bella lista di giovanotti buoni da comperare ...

    quoto in toto.

    La sampdoria aveva 3 opzioni quest'anno:

    1) Mirare ad una salvezza tranquilla, investendo su qualche giocatore decente, facendo crescere i giovani. In questo caso confermavi Iachini. era la soluzione più economica, forse pure la più razionale, e penso che nessun tifoso avrebbe protestato (io sarei stato contento)

    2) Mirare al "modello Udinese", quindi prendere un allenatore decente, che sa lavorare con i giovani, che non costi uno sproposito, con cui impostare un discorso di lungo termine (Delio Rossi, Gasperini, anche lo stesso Iachini), mettere su nel mentre una rete di osservatori, tutta la struttura "udinese" che ci si mette 2-3 anni a farla; ora se il progetto è questo (di nuovo io sarei contento e molto) , non solo è inutile (perchè costoso e perchè non ti serve dato che i frutti di un tale progetto li vedi dopo 4 anni quando Benitez in ogni caso cambierà squadra...) ma SBAGLIATO prendere Benitez perchè ovviamente lui o non viene (e a livello di immagine ci facciamo ridere dietro da mezza europa), o viene di malavoglia perchè fermo da 2 anni e appena può se ne và (quindi tra un paio d'anni ti ritrovi a ricercare un allenatore)

    3) Mirare subito a tornare grandi sul serio (facendo come Paolo Mantovani e comprandosi i giovani promettenti, che costano circa 8-10 mln l'uno ) e ed allora si che ha un senso cercarsi allenatori come Capello/Benitez/ecc, dato che li paghi non solo per saper allenare/mettere in campo un squadra (cosa che Delio Rossi/Gasperini/Iachini/ecc sanno fare altrettanto bene) ma anche e soprattutto per la conoscenza del calcio internazionale, di riuscire a farti portare per il loro solo nome (oltre che ai soldi) a Genova giocatori forti per davvero, del sapere gestire rose di campioni in cui le dinamiche ed i problemi sono diversi da insegnare a Rispoli a crossare

    Ora sinceramente, penso che ogni tifoso sarebbe contento in ogni caso (ovviamente non nello stesso modo).

    Quello che spero di non vedere è Benitez che rifiuta e la Samp che ripiega su Iachini/Giampaolo e fa la campagna acquisti al risparmio. Perchè significa non solo che il progetto non c'era (o meglio non era il tipo di progetto da necessitare Benitez o gente del suo calibro) cosa che ci stà, ma che continui a gestire la Sampdoria in modo dilettantesco ed improvvisando ed in linea con molte decisioni del passato recente (prendere Cavasin quando rischi di retrocedere, far andare via Cassano pagando, svendere Pazzini, ecc).

    quindi, per quanto vedere Garrone che spende 30-40 mln in campagna acquisti sembri anche a me fantascienza, preferisco credere questa cosa invece di pensare che siano andati da Messi/CR/Iniesta (piaccia o no Benitez tra gli allenatori è su quel livello, uno dei top 3-7 al mondo) e proporgli di venire alla Samp guadagnando la metà e a giocare con Munari/Pozzi...

    Edited by kaigab - 27/6/2012, 21:02
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    QUOTE (iL1NK @ 27/6/2012, 17:04) 
    Io penso che se offrono davvero 2 mln all'anno + premi, per 3 anni a Benitez (e diventerebbe l'allenatore più pagato della A o sbaglio?), per di piu avendo già due allenatori (Atzori e Iachini) sotto contratto, non credo che almeno per stavolta si metteranno a fare tanto i tirchi in fase di mercato. Non sarebbe coerente!

    Secondo me ci sono 3 possibili scenari:

    A - La Sampdoria ha un progetto ambizioso di rilancio, abbastanza ambizioso da poter pensare di portare a Genova un allenatore Top sul livello di Capello/Mou e lo ha proposto a Benitez. Per progetto ambizioso intendo portare la Samp nel giro di 3-4 anni a essere tra le prime 4-5 in italia ogni anno e quindi con un piano di investimenti sostanziale. Benitez rifiuta, dopo una lunga trattativa, perchè magari lo vuole ancora più ambizioso, o non è convinto dal calcio italiano o altro. in questo caso la Samp ripiega su un altro allenatore con cui fare questo progetto (Rossi, Gasperini o Didier).

    B - La Samp propone questo progetto ambizioso e Benitez accetta.

    C - La Samp non ha questo progetto, o lo lega ai risultati del tipo: quest'anno ti salvi con quello che passa il convento, il prossimo magari crinforziamo, ecc...Benitez rifiuta, la Samp rimane su Iachini/Giampaolo, fa il mercato alla Rigoni/Gonzales..

    L'assurdo, per me, è che ogni scenario sembra fantascienza. A e B sembrano gli unici logici una volta che pensi a Benitez (perchè benitez è impensabile che possa accettare e rischiare di bruciarsi del tutto per allenare Munari/Pozzi/Rispoli nè solamente per fare il "manager"...senza soldi o comprando i vari Masi e sperando di imbroccare il Sanchez di turno) sono incompatibili (o comunque io non riesco a capire) con quanto i Garrone hanno dimostrato di voler investire nel calcio sino ad ora.

    C è in teoria assurdo ed illogico perchè indicherebbe una totale ignoranza del mondo del calcio, un dilettantismo assurdo che và al di là di ogni immaginazione. Chiunque sa che se vai da Benitez/Capello/Mou devi avere un progetto e soldi e tanti. Inoltre Benitez non è uno sprovveduto e avrebbe rifiutato sul nascere una tale proposta.
    D'altro canto, lo scenario C è l'unico in linea con la gestione sin qui fatta.

    quindi boh, secondo me manca ancora qualche informazione.

    Edited by kaigab - 27/6/2012, 17:28
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    QUOTE (bluzone @ 27/6/2012, 16:47) 
    QUOTE (ila_8866 @ 27/6/2012, 16:40) 
    ma visto che non verrà, perchè stare a scrivere paginate di nomi di giocatori buttati a caso?
    se verrà vedremo quali giocatori pretenderà. ma visto che non verrà, perchè perdere tempo? ^_^

    beh è per parlare...io credo vorrà un esterno sx buono e riserva, , un paio di centrocampisti di cui uno qualitatevole, un attaccante di peso un laterale dx e sx e un rincalzo discreto per entrambi i lati...

    se li chiede i garrons prendono il primo aereo senza passare dal via...

    beh, direi che è il minimo per non retrocedere di nuovo. a presindere da Benitez, questa squadra ha bisogno di almeno 4-5 titolari di livello serie A da acquistare per sperare in una salvezza tranquilla.
  10. .
    onestamente, è inverosimile che RG (di suo molto riservato), dica ad uno che non conosce al ristorante i progetti della Samp.

    se fosse così, chissà a quante altre persone lo avrà rivelato...e sarebbe già su tutti i giornali.
  11. .
    Palombo ha dato tanto alla Samp. E non penso che negli ultimi 2 anni non ce "l'abbia messa tutta"...semplicemente è un giocatore che rendeva se affiancato a qualcuno che imposta (come quando c'era volpi).

    i suoi guai sono iniziati quando è diventato (non per colpa sua) quello che doveva impostare, tirare le punizioni, ecc...
    purtroppo il suo ruolo dipende molto dalla condizione fisica che è in declino ed ha un ingaggio non più allineato al suo valore.

    io mi auguro che con onestà accetti o di rimanere con un ingaggio più basso o ad andarsene (ed in quel caso credo che la samp dovrà contribuire a pagare parte dell'ingaggio).
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    Ciao, mi chiamo Gabriele.

    Sono cresciuto nel periodo della mia adolescenza e gioventù con la Samp di Paolo! Ero in gradinata sud poco più che bambino quando la samp travolgeva il lecce e conquistava lo scudetto.

    Sono di genova, ma ho lavorato molto tempo all'estero. Ho sempre seguito la Samp, anche se per molto tempo all'estero solo in streaming purtroppo.

    Da qualche tempo sono tornato in Italia a Genova e finalmente posso rivederla dal vivo (o in TV finalmente con un commento che non sia cinese/inglese/spagnolo :B): ).

    Leggo spesso il forum e mi sembra una bella comunità.


    ciao a tutti e forza sampdoria!

    Edited by kaigab - 11/6/2013, 20:31
13092 replies since 27/6/2012
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