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| CITAZIONE (Tore MB @ 28/3/2020, 15:02) Lasciamo perdere questioni come quelle dei "tagli economici", fonte di luoghi comuni e bufale.
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hai ragione .. anche se sappiamo dalle indagini della magistratura che non sono solo luoghi comuni o bufale..
hai ragione .. e in questo chiedo scusa .. perchè questo non è un topic dove fare polemiche che potrebbero inevitabilmente sfociare in considerazioni politiche o quant'altro
giusto concentrarsi sul problema virus e sulle informazioni che possono aiutare a combatterlo.. |
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| la sanità è sempre stata serbatoio di tangenti, interessi privati e finanziamento dei partiti
quando lo stato, per risparmiare, ha demandato alle regioni l'onere della gestione della sanità pubblica, queste a loro volta hanno ridotto le spese, un po' per necessità e un po' per quanto scritto sopra.. |
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| riporto il grafico di morti/casi accertati da parte di un sito che ritengo attendibile
è evidente la posizione dell'Italia come il paese con la più alta percentuale di mortalità
questo, imho, è la dimostrazione evidente che il contagio parte dalle strutture sanitarie.. che sono il principale focolaio di epidemia
questo significa ,imho, che gli italiani non sono stati più indisciplinati di altri paesi, ma che è stata la gestione degli infetti a creare una mortalità sopra la media
purtroppo le strutture ospedaliere sono quasi tutte contaminate e questo non fa che alimentare il perdurare di casi critici nonostante il grande lavoro del personale sanitario
ospedalizzare l'epidemia anzichè circoscriverla localmente attraverso un uso intelligente dei tamponi ha portato a tutto questo
https://ourworldindata.org/covid-mortality-risk
andate alla tabella COVID-19: Total confirmed cases vs. Total confirmed deaths, Mar 27, 2020
e successiva: Case fatality rate of the ongoing COVID-19 pandemic |
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| purtroppo il decorso di questa malattia è lento e anche chi ne esce impiega parecchio tempo prima di riprendere la respirazione autonoma
se il decorso fosse più rapido sarebbe più facile gestire le risorse |
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| CITAZIONE (LiberoP @ 26/3/2020, 20:34) Vero, .....
mi fa piacere che tu abbia meglio documentato quanto avevi riportato nel precedente post..
quel post non mi era piaciuto perchè dava per CERTE.. notizie che certe non erano .. ma erano solo supposizioni
questo post credo che abbia chiarito meglio il contesto..
poi uno è libero di pensarla come crede.. |
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| CITAZIONE (LiberoP @ 25/3/2020, 20:29) ...
Pare anche accertato che l'unico laboratorio in Cina dove fanno esperimenti su virus sia localizzato a Wuhan.
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ed il fatto che anche la SARS era un virus scappato dal loro laboratorio nel 2004 (non lo dico io, cercato sul vostro preferito browser).
siamo alle solite ..
clicca .. clicca .. |
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| da un po' di giorni provo a seguire la diretta streaming della Protezione civile alle 18
è imbarazzante sentire quello che dicono .. ripetono sempre le stesse cose ..
alle domande dei giornalisti .. o non rispondono perchè non è di loro competenza o fanno dei giri di parole a vuoto
PS
nella conferenza stampa di stasera .. Brusaferro (responsabile dell 'ISS)
ci stiamo attivando ..
"Inoltre, sono richiesti sistemi per controllare gli spostamenti delle persone, quindi “tecnologie e soluzioni per il tracciamento continuo, l’alerting e il controllo tempestivo del livello di esposizione al rischio delle persone e conseguentemente dell’evoluzione dell’epidemia sul territorio”. L’uso dell’intelligenza artificiale e dei ‘big data’ – conclude il comunicato – ha già dimostrato in altri Paesi del mondo di essere “un’arma utile per monitorare e contenere il contagio da coronavirus Sars-Cov-2”.
cosa che sta facendo la Sud-Corea da un mese..
per dire dell'improvvisazione dei nostri "esperti"
Edited by Lellok - 23/3/2020, 19:53 |
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| CITAZIONE (Skalda73 @ 23/3/2020, 16:24) "Se si prendono le tabelle di ieri 21 marzo in Veneto. Prende il numero dei deceduti che sono 146 e lo divide per il totale dei contagiati 4617 vedrà che la mortalità è attorno al 3% come in Cina o in altri paesi, nella media. Se lei prende invece il totale dei positivi in Lombardia che ieri erano 25.515 e lo divide per il n dei deceduti, 3095 avrà una percentuale del 12%, i conti non tornano! Com’è possibile che in Veneto ci sia il 3% della mortalità mentre in Lombardia il 12%. Che cosa manca in Lombardia? Manca il numero dei casi domiciliari. Questa distanza dà l’idea del crollo del Sistema Sanitario Lombardo a livello locale, territoriale. Non è che in Lombardia si muore di più, il fatto è che il numero dei contagiati è molto maggiore ma non sono rilevati. Se si tiene come punto di riferimento il 3% di mortalità si può realisticamente, non solo ipotizzare ma dire che In Lombardia ci sono circa 100.000 non circa 25000 casi, questa è la realtà. Questi numeri non danno l’idea del disastro che stiamo vivendo." www.globalist.it/science/2020/03/2...vi-2054890.html
quello che ha fatto il veneto ricalca in qualche misura il metodo Sud-Corea di cui ho scritto in un post precedente
loro avranno più tecnologia di noi e saranno anche più disciplinati .. ma comunque il Veneto dimostra che anche in Italia si poteva fare |
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| CITAZIONE (Blix67 @ 21/3/2020, 17:10) Io sarei più prudente, meno si frequentano luoghi pubblici in questo periodo meglio è.
A me questa questione della distanza di almeno un metro non mi convince del tutto.
sono d'accordo con te..
CITAZIONE La velocità di contagio sin dall'inizio mi ha fatto pensare che i meccanismi di trasmissione potessero essere diversi, ieri ho visto un servizio in TV in cui si parlava dell'ipotesi di una trasmissione del virus mediata dall'inquinamento ambientale.
Allo stato dei fatti non è dimostrato nulla ma già il fatto che lo stiano studiando mi fa pensare che l'ipotesi non è del tutto campata in aria.
è un' ipotesi basata sul fatto che l'epidemia è nata in italia senza un paziente zero e perchè abbia interessato certe zone più di altre
altri invece ipotizzano che ci sia un fattore genetico predisponente ..
sono tutte ipotesi plausibili che andranno verificate negli anni
Edited by Lellok - 21/3/2020, 17:59 |
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| CITAZIONE (lorenzovan @ 21/3/2020, 14:53) trent'anni..uin ragazzino...lolol...
e a 4 ML !!! |
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| da informazioni in mio possesso sono stati gli alieni marziani, infastiditi dalle continue sonde che girano sulle loro teste, che hanno deciso di distruggere la terra..
cerchiamo di non diffondere idee senza senso ..
i virus per loro natura possono mutare ed aggredire specie simili che prima erano immuni
non bisogna essere virologi per capirlo |
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| come la Corea del Sud ha affrontato l'emergenza:
Il sistema coreano prevede un sito web nel quale confluiscono le informazioni da diffondere al pubblico. Su questo sito si trovano tutte le informazioni utili, compreso le statistiche sui contagi, i decessi, i guariti, e ovviamente tutti i consigli di igiene. Ma anche l’indicazione, in certi casi fin troppo dettagliata, degli spostamenti delle persone contagiate. A questo sito si affiancano messaggi via smartphone (sms) che segnalano ogni nuovo caso di coronavirus nella zona. I messaggi identificano i luoghi e il momento in cui si trovava una persona infetta (senza indicare nomi ovviamente), e sollecitano chiunque abbia incrociato il suo percorso a sottoporsi ai test diagnostici. I KCDC tengono conferenze televisive quotidiane nelle quali offrono anche consigli di igiene personali, e tutto ciò viene diffuso costantemente sui mezzi di trasporto e nelle stazioni.
estratto da www.valigiablu.it/coronavirus-dati-tecnologia/
PS si poteva fare anche in Italia .. ma ormai i buoi sono usciti dalla stalla.. |
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| CITAZIONE (fattoria @ 19/3/2020, 14:17) Altri Paesi Europei che non hanno minimamente i problemi che abbiamo Noi hanno stanziato cifre incredibilmente più alte tanto per citarne alcuni Germania 500miliardi Francia 300Miliardi e Spagna 200Miliardi e Noi 25miliardi...non c é confronto... Altro che aggiunta dovrebbero fare per essere credibili!
confondi le mele con le pere
leggiti questo al riguardo:
https://www.fanpage.it/economia/come-stann...il-coronavirus/ |
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| CITAZIONE (kaigab @ 19/3/2020, 00:11) Non sono d'accordo, la parte economica è importante quanto quella sanitaria...pensare alla salute "e poi al resto" significa scoprire tra 5 mesi che in Italia ci sono 5 milioni di disoccupati e poi non si possono più ritirare i soldi in banca tanto per dire.... Poi non so che lavoro tu faccia o se sei uno studente o un pensionato...però per chi deve lavorare per vivere o per mantenere una famiglia non è che puoi togliere lo stipendio per mesi o il lavoro.
capisco che c'è molta gente in difficoltà economica in questo momento e teme per il lavoro .. e non voglio ignorare i loro problemi..
però..
vedi .. io sono nato nel dopoguerra .. a quei tempi .. era festa alla domenica quando si poteva mangiare una gallina .. la macchina e la televisione se la potevano permettere in pochi .. ma nessuno è morto di fame ..
bisogna realizzare che alla fine della pandemia ci saranno dei sacrifici in termini di tenore di vita a cui ormai da molti anni non siamo più abituati
tuttavia, fortunatamente, la natura umana riesce sempre ad adattarsi ai cambiamenti e a risolverli.. inventandosi sempre nuove idee come per esempio lo smart working
la priorità, come in tutte le guerre .. e questa è una guerra .. è riuscire a sopravvivere ..
studiare il futuro, quando non si conoscono le condizioni al contorno da cui ripartire, porta solo a stress .. |
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| CITAZIONE (Gianni80 @ 18/3/2020, 22:22) Aggiungi la cosa più triste e brutta: l'egoismo.
Pensano che essendo giovani e sani, ovvero senza patologie, prendendolo non avranno conseguenze gravi (bassa % ma comunque non pari a zero e pertanto possibile).
L'egoismo sta nel fatto che nel caso in cui lo dovessero contrarre (magari pure in forma asintomatica) poi potrebbero trasmettere il virus a chi non è sano e giovane come loro.... e per quelle persone - familiari, parenti, amici, colleghi - la % di cui sopra si alzerebbe e di molto.
Comportamenti totalmente irresponsabili che personalmente punirei con multe da migliaia di € da destinare tutti al comparto Sanità.
non farei distinzione tra giovani e meno giovani in questo tipo di comportamento..
io ho conosciuto dei giovani che in questi giorni sono andati a donare il sangue con tutti i rischi del caso..
x Roby
una cosa alla volta..
prima salviamoci il culo .. poi penseremo a come vivere
Edited by Lellok - 18/3/2020, 22:32 |
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1225 replies since 25/1/2014
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