Quale è il ruolo migliore per Stefano Okaka?

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Fondatore
    Posts
    103,249
    Location
    Cagliari

    Status
    OFFLINE
    Premesso che sta giocando benissimo, io inizio a vederlo più come una seconda punta che agisce spesso dietro un centravanti d'area, come può essere appunto Bergessio, che non una vera prima punta. E' vero che ha il fisico del centravanti di sfondamento, ma lui da il meglio quando arretra a prender palla giocando quindi spesso molto distante dalla porta avversaria. Certo che un 4-2-3-1 con Okaka dietro Bergessio ed Eder e Gabbiadini ai lati sarebbe troppo sbilanciato...
     
    .
  2. ciccic
        Like  
     
    .

    User deleted


    Domanda che mi facevo anche io.
    Nel 4-3-3 crea tantissimi spazi per gli attaccanti esterni.
    Il 4-4-2 con un altro attaccante centrale gli permette di non dover giocare sempre spalle alla porta e quindi ne aumenta la periocolosita'. Non lo vedo pero' attaccante esterno o tra i 3 dietro dietro la punta nel 4-2-3-1.
    Deve crescere nel gioco aereo e rischiare di piu' nel tiro. Se riesce a farlo diventa un crack a livello internazionale.
     
    .
  3.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    16,582
    Location
    Brisbane, Australia

    Status
    ONLINE
    Al momento Okaka non e' un goleador prolifico per cui il ruolo migliore e' quello attuale di centravanti arretrato che crea spazi per i laterali (Eder e Gabbiadini) oppure per un attaccante puro come Bergessio. Dato che il nostro tasso tecnico non e' pari a quello delle grandi, Mihajlovic forza i giocatori a correre come dannati fra attacco e difesa. Anche se Okaka e' in gran forma, il lavoro sporco di centrocampo e difesa gli toglie la lucidita' al momento del gol.

    Mi auguro che ad un certo punto esploda come goleador.
     
    .
  4. B2bAlive
        +1   Like  
     
    .

    User deleted


    Okaka è certamente un giocatore fortissimo fisicamente capace di prendere palla e far salire la squadra e smistare i palloni favorendo tagli dagli esteni e inserimenti da dietro.

    Segna poco, sì, ma segna poco proprio perchè viene tatticamente utilizzato per fare questo gioco.

    Se oltre a smazzarsi tutto quel lavoro poi arrivasse lucido in area e segnasse a raffica si chiamerebbe CR7 e non giocherebbe da noi.

    Vi faccio l'esempio di Pazzini, nella Fiorentina veniva usato esattamente per fare il gioco che fa Okaka qui, con le dovute differenze di caratteristiche, lo faceva egregiamente, era importante nell'economia della squadra, i tifosi viola si incavolarono un bel po' della sua cessione a noi, ma numeri alla mano non segnava granchè.

    E' venuto qui ed è stato invece utilizzato come terminale offensivo con Cassano che lo serviva praticamente a tutti i modi, e ha segnato a raffica come mai più in carriera gli è capitato.

    Io sono convinto, e alcune parole di Sinisa che ho letto nel post gara con la Viola me lo confermano, che Okaka non segni poco perchè non vede la porta, ma perchè la mole di lavoro per gli altri che gli viene richiesta (e che per me è fondamentale adesso nell'economia del nostro gioco) lo porta ad avere da un lato poche occasioni e quelle poche ad averle magari quando è poco lucido o stanco per poter poi anche essere prolifico in zona gol.

    Più o meno è lo stesso discorso che si può fare di Eder, che rientra e aiuta la squadra in fase difensiva fin da terzino a volte, facendo cose per la squadra che in passato non faceva, le fa bene, ma segna meno dell'anno scorso proprio perchè fa queste cose.

    E se oltre a fare questo lavoro oscuro fosse poi in grado dopo novanta minuti di farsi ANCHE una discesa di 60 metri e gol come con la viola entrato fresco fresco si chiamerebbe Messi e non giocherebbe nel Doria.

    Ma se vi ricordate c'è anche l'esempio di Bazzani: c'è stato un periodo, prima ovviamente del grave infortunio, che Bazzani era la prima punta, Flachi agiva da numero dieci classico e Bazza timbrava con regolarità, ma ci fu anche un periodo che Bazza venne utilizzato come torre DIETRO a Flachi, Flachi segnava molto di più, Bazza di meno.

    Finchè i risultati a livello di prestazione della squadra in campo sono questi Sinisa per me può chiedere ai giocatori di fare quello che gli pare, non escludo affatto però che per una questione di gestione del gruppo vedremo i compiti tattici ruotare nell'arco della stagione fra le punte, anche perchè se no rischi di arrivare a fine stagione che quelli a cui chiedi maggior sacrificio in lavoro oscuro sono poi fuori forma quando i punti si faranno pesanti.

    Per intenderci se invece di giocare palla a Okaka che la difende e favorise il taglio di Gabbia o di Eder o l'inserimento da dietro di Soriano o chi per lui il gioco si appoggiasse sugli esterni e questi andassero a servire Okaka, ecco che lui segnerebbe molto di più e il dubbio se sia o meno un centravanti non verrebbe.

    Ma il gioco della squadra nel suo complesso ne beneficerebbe ?
     
    .
  5.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    12,170
    Location
    Rapallo (GE)

    Status
    OFFLINE
    Gabbiadini più tecnico,okaka più atletico ma entrambi seppur in maniera differente danno profondità e propongono assist,entrambi arretrano parecchio
     
    .
  6.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    9,206
    Location
    Genova

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (Tore* @ 3/11/2014, 23:42) 
    Premesso che sta giocando benissimo, io inizio a vederlo più come una seconda punta che agisce spesso dietro un centravanti d'area, come può essere appunto Bergessio, che non una vera prima punta. E' vero che ha il fisico del centravanti di sfondamento, ma lui da il meglio quando arretra a prender palla giocando quindi spesso molto distante dalla porta avversaria. Certo che un 4-2-3-1 con Okaka dietro Bergessio ed Eder e Gabbiadini ai lati sarebbe troppo sbilanciato...

    Bellissimo topic che dà spunto a tante analisi.

    il modulo che hai pensato tu (4231 con quegli interpreti) non sarebbe sbilanciato, perchè ipoteticamente il lavoro che Okaka fa da prima punta lo farebbe anche da seconda punta dietro a Bergessio. Idem le ali (Eder e Gabbiadini). Anche Bergessio, per quel che lo ricordo a Catania, era un giocatore di sacrificio (oltre che di gol) e per questo un simbolo per la tifoseria.

    Piccolo spunto scherzoso: come ce lo vedreste Okaka come medianaccio incontrista che ruba palloni? Con la sua corsa e il suo fisico, chi ha il coraggio di passare per vie centrali? :lol:
     
    .
  7.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    5,935

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (iL1NK @ 19/11/2014, 15:57) 
    Bellissimo topic che dà spunto a tante analisi.

    il modulo che hai pensato tu (4231 con quegli interpreti) non sarebbe sbilanciato, perchè ipoteticamente il lavoro che Okaka fa da prima punta lo farebbe anche da seconda punta dietro a Bergessio. Idem le ali (Eder e Gabbiadini). Anche Bergessio, per quel che lo ricordo a Catania, era un giocatore di sacrificio (oltre che di gol) e per questo un simbolo per la tifoseria.

    Piccolo spunto scherzoso: come ce lo vedreste Okaka come medianaccio incontrista che ruba palloni? Con la sua corsa e il suo fisico, chi ha il coraggio di passare per vie centrali? :lol:

    Nel 4-2-3-1 non troverebbe spazio Soriano, a meno che non si alterni con Gabbiadini/Eder (il chè è anche fattibile).
    Inoltre temo che anche Obiang perda un po' in quel modulo.

    Io andrei avanti con il 4-3-3, poi anche l'esperimento del 4-3-1-2 già provato da Sinisa può dare i suoi frutti. Bergessio mi piacerebbe che giocasse perchè se rientra in forma è un attaccante di buon livello per noi.. ma non so come potrebbe giocare se non come alternativa ad Okaka quando Stefano è stanco.
     
    .
  8.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    28,727

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (andreanyx @ 19/11/2014, 17:58) 
    CITAZIONE (iL1NK @ 19/11/2014, 15:57) 
    Bellissimo topic che dà spunto a tante analisi.

    il modulo che hai pensato tu (4231 con quegli interpreti) non sarebbe sbilanciato, perchè ipoteticamente il lavoro che Okaka fa da prima punta lo farebbe anche da seconda punta dietro a Bergessio. Idem le ali (Eder e Gabbiadini). Anche Bergessio, per quel che lo ricordo a Catania, era un giocatore di sacrificio (oltre che di gol) e per questo un simbolo per la tifoseria.

    Piccolo spunto scherzoso: come ce lo vedreste Okaka come medianaccio incontrista che ruba palloni? Con la sua corsa e il suo fisico, chi ha il coraggio di passare per vie centrali? :lol:

    Nel 4-2-3-1 non troverebbe spazio Soriano, a meno che non si alterni con Gabbiadini/Eder (il chè è anche fattibile).
    Inoltre temo che anche Obiang perda un po' in quel modulo.

    Io andrei avanti con il 4-3-3, poi anche l'esperimento del 4-3-1-2 già provato da Sinisa può dare i suoi frutti. Bergessio mi piacerebbe che giocasse perchè se rientra in forma è un attaccante di buon livello per noi.. ma non so come potrebbe giocare se non come alternativa ad Okaka quando Stefano è stanco.

    Staffetta tra i due.Magari scegliere chi far partire titolare a seconda delle caratteristiche delle avversarie che affrontiamo.
    Se non gioca mai comunque non potrà nemmeno mai trovare la forma partita.E farlo giocare assieme ad Okaka,costringendolo a giocare da seconda punta secondo me ha come risultato il depotenziarlo e far nascere dei dubbi ai tifosi su di lui.Del resto basta leggere il forum per vederlo.E questo è un errore di Sinisa che ovviamente oggi non viene riconosciuto perchè siam quarti.Ma non è una gestione ottimale dei due e penso che lo sappia anche lui.

    CITAZIONE
    Segna poco, sì, ma segna poco proprio perchè viene tatticamente utilizzato per fare questo gioco.

    Perchè allora segnava poco anche quando non era alla Samp?Anche gli altri allenatori lo utilizzavano così?Per me questa è una giustificazione inutile,qualsiasi grande giocatore deve fare anche lavoro di copertura,altrimenti non è un gran giocatore.Ci infiliamo di nuovo nel discorso su Cassano...che non è stato,non è e non sarà mai un gran giocatore proprio per quel motivo li.

    CITAZIONE
    E se oltre a fare questo lavoro oscuro fosse poi in grado dopo novanta minuti di farsi ANCHE una discesa di 60 metri e gol come con la viola entrato fresco fresco si chiamerebbe Messi e non giocherebbe nel Doria.

    Quindi stai dicendo che è un giocatore medio che va bene giusto per una Sampdoria.
    Perchè appunto i giocatori forti oltre a quel lavoro fanno anche goal.
    Non giocherebbe nel Doria?Non è detto..più che altro magari ci giocherebbe per poco tempo.Perchè poi verrebbe ceduto a peso d'oro.Succederà questo secondo te con lui?Io penso di no.

    CITAZIONE
    Vi faccio l'esempio di Pazzini, nella Fiorentina veniva usato esattamente per fare il gioco che fa Okaka qui,

    Vero,però l'unico anno che non c'era Toni e lui era diventato titolare aveva fatto comunque 9 reti più 3 in coppa italia.E a Firenze lo chiamavano "segnamai Pazzini" e lo denigravano.Ma quella di quei tifosi è stata vera ignoranza calcistica,secondo me.

    CITAZIONE
    Ma il gioco della squadra nel suo complesso ne beneficerebbe ?

    Penso di si,perchè sarebbe un gioco più lineare e bello da vedere.
    Certo,sarebbe anche più contrastabile (e per farlo servirebbe un gran tasso tecnico che comunque bene o male abbiamo) e subiremmo qualcosina di più.

    Edited by PedroPe - 19/11/2014, 22:37
     
    .
  9.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    17,831
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    Okaka attualmente vale 20mln
     
    .
  10.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    28,727

    Status
    Anonymous
    CITAZIONE (piernetto @ 19/11/2014, 22:09) 
    Okaka attualmente vale 20mln

    Trovami chi te li da.Se esistesse una squadra pronta a questa follia credo che Ferrero avrebbe già firmato per il suo passaggio in un altra squadra.Pensi che verrà venduto a più di quanto abbiamo ceduto Icardi?
     
    .
  11.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Sospesi & Bannati
    Posts
    17,831
    Location
    Milano

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPe @ 19/11/2014, 22:15) 
    CITAZIONE (piernetto @ 19/11/2014, 22:09) 
    Okaka attualmente vale 20mln

    Trovami che te li da.Se esistesse una squadra pronta a questa follia credo che Ferrero avrebbe già firmato per il suo passaggio in un altra squadra.

    Ferrero sta cercando un grande ds che sa vendere bene e leonardi sarebbe un ottimo ds. Salvo che ha cannato proprio con okaka. Stefanone lo piazzi all'estero e 10-15 mln ad oggi te li danno. Il prossimo anno se resta vale 20 perché è un top player
     
    .
  12.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    22,099
    Location
    Acerra (NA)

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (PedroPe @ 19/11/2014, 22:15) 
    CITAZIONE (piernetto @ 19/11/2014, 22:09) 
    Okaka attualmente vale 20mln

    Trovami chi te li da.Se esistesse una squadra pronta a questa follia credo che Ferrero avrebbe già firmato per il suo passaggio in un altra squadra.Pensi che verrà venduto a più di quanto abbiamo ceduto Icardi?

    Sta facendo bene,però 20 milioni sono tanti.Premesso che,qualora decidesse di non restare qui,lo cederei all'estero proprio perchè ce lo pagherebbero di più,non penso proprio valga questa cifra.Stiamo parlando dei soldi che il Borussia Dortmund ha sborsato per il capocannoniere della scorsa Serie A,cifra che nessuno tirerebbe fuori per un giocatore che fa un grandissimo lavoro sicuramente,ma che segna troppo poco per gli standard del "grande attaccante".Certo,se quest'anno supera la doppia cifra allora il discorso cambierebbe.
     
    .
  13.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    16,582
    Location
    Brisbane, Australia

    Status
    ONLINE
    Al momento per me Okaka vale circa 12 milioni. Fa' un grosso gioco di squadra per cui e' molto apprezzato da qualunque allenatore. Pero' non e' ancora un centravanti da doppia cifra.
     
    .
  14.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    11,171
    Location
    Cogoleto

    Status
    OFFLINE
    CITAZIONE (piernetto @ 19/11/2014, 22:09) 
    Okaka attualmente vale 20mln

    Quoto. E queste cifre solo all'estero possono sborsarle, soprattutto in Premier League. Tra l'altro lui per il gioco che fa sarebbe perfetto in Premier, dove gli fischierebbero la metà dei falli che gli fischiano in Italia. Spero comunque di vederlo ancora per molto tempo con la maglia blucerchiata addosso.
     
    .
  15.     Like  
     
    .
    Avatar

    Group
    Doriano MB
    Posts
    14,403
    Location
    Genova

    Status
    OFFLINE
    se Okaka non rinnova, ha poco senso discutere di quanto valga perchè saremo noi a doverlo vendere e non gli altri a doverlo comprare (come spesso succede in casa Samp) e quindi il prezzo sarà basso.

    Se non rinnova, già venderlo a 6 "cash" sarà tanto. La prospettiva è invece darlo via come Poli, che aveva una situazione contrattuale simile e conseguentemente è stato dato via per due noccioline.
     
    .
18 replies since 3/11/2014, 23:42   681 views
  Share  
.